PSPがここからどうやって逆転できるか真剣に考える9

1 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 01:21:48 ID:A5R+SsKy

どうしたらPSPが勝てるか、真剣に討議しませう。
※だめぽやマンセースレ、VSスレでは有りません。

前スレ
PSPがここからどうやって逆転できるか真剣に考える8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1102970512/

2 ：sage ：04/12/19 01:22:38 ID:gEQUm0Zy

2GET

3 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 01:22:52 ID:WmLPvhc4

世間はＰＳＰを待ち望んでるんだから、増産がかかれば飛ぶように売れるよ。
まさに羽が生えたように売れるだろう。
一気にＤＳを抜き去るとこまではいかないが、少なくとも五分五分にはなる

4 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 01:23:28 ID:xNwI6Z0G

GateKeeper has you.

5 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 01:24:22 ID:fYbiBuSe

┌──┐
｜ 　□｜　　　　　
｜＿＿｜
　i〈从从)）
从 ﾟ ‐ﾟ从|　 < 私がいなくなくならない限り、ﾑﾘだと思いますけど・・・
( つ旦O 　　　　　　　　　　　　　
と＿)＿)

6 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 01:24:55 ID:F2ejTOoL

>まさに羽が生えたように売れるだろう
この表現は煽りが入るからヤメとけ。

7 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 01:24:57 ID:+wDpR2sn

>>5
あんた誰？

8 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 01:25:31 ID:fYbiBuSe

┌──┐
｜ 　□｜　　　　　
｜＿＿｜
　i〈从从)）
从 ﾟ ‐ﾟ从|　 < へこむ演技に飽きたロボタンです。
( つ旦O 　　　　　　　　　　　　　
と＿)＿)

9 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 01:25:41 ID:pZUmq+BT

PSの5倍くらい世代交代できる俺屍がでたら
間違いなく買うんだけどなぁ。

10 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 01:30:20 ID:5wuBo1JH

>>3
羽が生えてFDSがもっと良く飛ぶようになる！
っていう合いの手が欲しかったの？

11 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 01:33:02 ID:WmLPvhc4

>>10
違う。
単純に需要はまだまだ高まってるんだから生産さえ整えば簡単に売れるはずって
思っただけ。前スレは悲観通り越して絶望になってたが、あたしには何でそんなに
絶望しまくってるのかわからん。

12 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 01:35:33 ID:phSUCVhE

>>3
素直に設計ミスと検品省略を認めて全部回収した後に
液晶を４インチにしたモデルを作れば売れるかもな。

13 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 01:36:20 ID:sARBkQdI

>>11
なんでそんなに楽観できるのかも解らん。
悲観的になるのは無理ないっしょ。今の２ちゃんだと。
いくらなんでもソニーさん醜態さらしすぎ。

まあ、量産できりゃ多少は売れるかも知れんが
初期不良も量産してしまいそうな気がするな

14 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 01:37:08 ID:F2ejTOoL

>11
>何でそんなに絶望しまくってるのかわからん
不具合がある事と、ソニーが表立って対策に出てないからだろ？
あとＰＳＰが何なのかが見えてこない。

15 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 01:39:14 ID:VRqDj1xb

Dreamcastの敗因：立ち上げ時の供給不足
XBOXの敗因：初期不良＆初期不良対応のひどさ

なにも、両方やらかすことはないだろう ＞PSP

16 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 01:39:25 ID:5wuBo1JH

そうか、たしかにそうだ
多分今は出せば売れる
どんぐらい売れるか分からんけど、出してもすぐ売りきれが年内続くぐらいには売れると思う
一般店が勝手にプレミアつけて売りつけるぐらいだからな

前スレは、山積みの問題点ばかりがクローズアップされたからああいう雰囲気になったんだろう
今の需要にこたえつつ、どう問題を解消して行くかってのが焦点になっていて、これがなかなか難しい

17 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 01:41:28 ID:e0yRYixV

>>11
>生産さえ整えば

これが出来ていない。
更に、本体の性能とは全く関係ない部分で
悲観的な材料が多すぎる。
PSPが楽観出来るほど堅牢になるには、
本体再設計、不良品全回収、クタによる
全面的な謝罪ぐらいは必要と思われる。

18 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 01:42:00 ID:5wuBo1JH

供給不足と初期不良ってスイカとてんぷらとうなぎと梅干をいっぺんに食うぐらい食べ合わせが悪いな

19 ：名も無き冒険者 ：04/12/19 01:42:08 ID:nJUEIfGf

俺まだ厨房で妹が小4なんだけどPSP欲しがってました。
以外と小学生にも結構人気みたい＜PSP
カメクラではバリューパック品切れだったし、本当にNDSに追いつくかも

20 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 01:43:51 ID:VRqDj1xb

>>19
周りがNDS所有者ばっかりになる前にPSPが十分な供給が
できるかどうか。小学生相手では、そこが勝負かと。

21 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 01:44:02 ID:5wuBo1JH

>>19
中学生はさっさと寝ろ。背が伸びなくなるぞ。
あと、こんなとこくるな。性格が捻じ曲がるぞ。

22 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 01:44:32 ID:WmLPvhc4

みんな不具合不具合って言うけどさ・・・。
まだＰＳＰの不具合は表立ってマスコミには報道されて無いわけだよね。
それにＰＳ２だって初期型はかなりの不良が多かった。それでも売れた。
結局不具合だろうが何だろうが一旦「売れ筋」と世間が認識すれば売れちゃうんだよね。
だからＳＣＥは赤字でもいいからどんどんＣＭ流して、どんどん増産して、
不具合が表沙汰にならないうちに売りまくるべき。間違ってもクタラギが
「申し訳ありませんでした」なんて死んでもやっちゃいけない。

23 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 01:44:33 ID:sLu3wvKQ

まあ今の構造設計で300万台ぐらいは生産しないことにはいつまで経っても
償却→ライン刷新フェイズに入れないから、とりあえず当面の購入者には
ロボタン問題については泣いてもらいましょう。他の部分（液晶パネル内の
ゴミ、起動不良個体などなど）は当然きちんと閉める。液晶パネル不良も
ソニー側指示で調達数重視＆検品基準を甘くしてると思われるので、ここも
締めて、ともかく悪評が広がらないよう供給台数を抑える。

今は雌伏の時期、2005年3〜4月を本ローンチの扱いにして、それまでは
ユルユルと出荷するに留め、一方でティーザーを打ち続ける。もともと
「NDSとは初期顧客が違う」と自分のところでも言っているのだから、
NDSに多少のリードタイムを与えることを気にしててもしょうがない。
供給数の問題で年末年始商戦のマスを逃すのが確定してるわけだし、この
段階で慌てても意味なんかないからね。

24 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 01:46:09 ID:sLu3wvKQ

>>22
PS2の垂直立ち上げはDVDP特需によって支えられてたんだよ。初期の
タイレシオは非常に低かったはず。

25 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 01:47:37 ID:mT1lUrA0

ＰＳＰもＭＤ互換なら売れそうだな

26 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 01:50:55 ID:KdUnwKfw

やっぱソフトを充実させないと。
たとえばPS1の人気ソフト（XI、IQ、パラッパなど）を移植して1500円で出すとか。
PS1レベルのソフトならローディング時間も短くできるし、
移植にかかる費用も安くすむはず（少なくともPS2から移植するよりは）。
もちろん中断機能は必須で。

27 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 01:51:10 ID:sARBkQdI

>>22、23
・・・・・・・・ちゅーか
企業がそんなことしてもいいのか？

素直に謝って交換した方がいいに決まってる。
少なくとも、初日に並んでまで買った人たちに失礼だろ。
みんなどうなるか解らん機械を寒い中並んで買ってくれたんだ。

・・・つーかソニーも>>22．23みたいに思ってる気がする。
最近の対応の不誠実さは。もみ消すつもりだな。初期不良

28 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 01:51:42 ID:fYbiBuSe

┌──┐
｜ 　□｜　　　　　
｜＿＿｜
　i〈从从)）
从 ﾟ ‐ﾟ从|　 < 私さえいなければＰＳＰもっと売れたんでしょうね・・・
( つ旦O 　　　　　　　　　　　　　
と＿)＿)

29 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 01:52:37 ID:/yr/iuQo

>>11
俺も200万台までは品さえあれば順調に売れると思う。
しかし「DSに勝つ」や「携帯ゲーム機として存在感を持続しつつ生き残る」となると正直難しいと思う。

30 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 01:54:39 ID:EGXPFwDQ

出荷できてたら出荷できてたらって仮定されたって、その出荷が出来て
いないのが最大の問題じゃないか…。

31 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 01:55:57 ID:WmLPvhc4

>>27
当然もみ消すでしょ、ここで認めたらそれこそ高まってる需要が一気に激減するのは
確実だし、ライバルのＤＳの売上が加速するのは目に見えてる。
ソニーは現在の「出せば売れる」雰囲気をひたすらキープするしかないんだよ。
クタラギがごめんなさいしたら「出せば敬遠される」状態になってしまう。

32 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 01:56:29 ID:5wuBo1JH

>>27
あくまで利益を追求する企業として考えるならば>>23 はわりと現実的な路線に思える
初期型を買っちゃった人は恨むだろうし、二度とソニー製品なんて買うか！なんて思われる危険もあるけど
逆転を狙うならば、それぐらいしなきゃ厳しい
まぁ、俺はそんな企業は好きになれないだろうけどね

33 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 01:57:24 ID:y15dmByt

>19
ウチの妹もそうだったよ。
でも欲しいソフトがない＆ゲーム屋で貰った新作ゲーム紹介冊子に載ってた
任天犬を見てNDS派に移ったよ。
プレイステーションという名前を背負っているから、それこそ認知度はあるが、
それに見合っただけのハード供給、ソフト供給が出来ないと、
任天犬やどうぶつの森が出たときにゴソっとNDSに流れちゃうんだよ。
開発予定は今のところないようだが、スマブラDSなんて想像するだけで恐ろしい。

色々含めると3万くらいするってのも、誕生日なんかのイベント用プレゼントとしては高すぎるし。
googleでPSPと検索するとフライングディスクの件等をまとめたサイトが上位にくるのもネックだな。

34 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 01:57:58 ID:jBx/y/MF

まだ発売して一週ではあるけど、400万くらい売れて、技術投資分くらいは
回収して、そんなハードもあったねくらいで終われば御の字の気がしてきたよ。

今回の不良騒ぎで、潜在アンチを生み出した可能性、恐すぎるよ。

35 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 01:59:17 ID:UaWwGeS9

ユーザーより独自規格を重視するソニーが勝てる訳無いじゃんｗ

36 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 01:59:25 ID:WmLPvhc4

はっきり言って、ＰＳＰが売れるかどうかはこの初期不良をもみ消せるかどうかに
かかっていると言っても過言じゃない。「初期不良を表沙汰にしない」これはもう最終防衛ラインだね。
情けないと言えばそうなんだけど。

37 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:02:07 ID:qHM/Zgbp

PSPはもう逆転じゃなくてどうやって地下で細々と生きていくか。
撤退時期はいつにするのかというのを考えたほうが良いだろ。

大体ハードも売れば赤字なんだろ。
この時点で勝敗は決まっているようなものだ。

38 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:02:17 ID:jBx/y/MF

>>36
同意だな。ただ、その裏でサポートだけは必死にやらないとシャレにならない。

理不尽なようだが、社員の代わりに社長が頭さげるときもあれば、経営ミスなのに
社長は強弁して現場が平謝りのときもある。今回は、すくなくとも現段階では
後者だと思う。

39 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:02:46 ID:/yr/iuQo

「誠実に謝る」という選択は、PSPを諦めて敗戦処理に向かう場合か
不良が吹き飛ぶ位の大ネタ(FFDQ本編級の)がある場合以外有り得ないと思う。

40 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:03:19 ID:jBx/y/MF

>>37
赤字ハード。だからこその独自規格なわけで。

41 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:03:21 ID:EGXPFwDQ

基本的にこのスレッドで出た意見って、

ＰＳＰの性能はこんなに素晴らしい性能／こんな機能がある！
　　　↓
だから、この性能／機能を活かしたらこんなことができる！

ってものが大半だったと思う。
ＰＳＰというハードの魅力を如何に引き出すか、だな。


現状じゃ、魅力を引き出すとか以前の問題で、売る品がない。
そして、さらには初期不良の悪評も立ちつつある。
ＳＣＥの失策で、戦う前から負けようとしてる。

こんな現状でどんな逆転案を考えろと。夢の膨らませようがないだろ。

42 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:04:33 ID:sARBkQdI

>>36
そんなハードなら売れないほうがいい気がする・・このスレで
いうのもなんだけど。
子供も買うゲームで（ソニーにとっちゃいらない客かもしれないが）
そんな不誠実なことしちゃいかんでしょ。
失敗して痛い目にあったほうが
ソニーにとってはいいのかもしれない。
反省することが出来ればPS3にもマジで期待できるってもんだ

43 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:05:00 ID:eAHgbTy+

>>29
俺は「〜万台まで」ってのじゃなく時期だと思う。
つまり順調な売り上げってのは年明けまでだと思うがなあ・・・

44 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:05:27 ID:xTTdMnRq

動画や音楽のプレイヤーとしては非常にはんぱなんだよな。
今ＰＳ2でＤＶＤ鑑賞してるやつはほとんどいないだろうと。同じ轍を踏むだろうな。

45 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:06:02 ID:pZUmq+BT

PS1時代からの流れで初期不良があるのは目に見えてたから
初期ロット買った奴は正直アフォ（いい意味でも、悪い意味でも）だと思う。

そういうアフォ相手にあこぎな商売してるソニーはムカつくんだよなぁ。

46 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:08:11 ID:mT1lUrA0

>>45
しかも勝手に仕様変更して改良された型番では走らないソフトが出てきたりするし・・・
こんなゲーム機はプレステ系以外じゃまずあり得ない事だっただけに
そういう面でも業界の常識を覆してくれたよな〜＞ＳＣＥ

47 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:08:18 ID:EGXPFwDQ

>>44
相当数いると思うよ。＜ＰＳ２でＤＶＤ鑑賞
そんなに気合い入ったマニアでもない限り、ＤＶＤなんて見れりゃ十分。

ただ、現状ではＵＭＤで映画は見られないし、わざわざメモステ経由で
動画を見るなんてよっぽど濃いマニア以外誰がするのかと。

48 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:08:45 ID:WmLPvhc4

>>42
ＰＳＰが大コケしたらＰＳ３の開発もやばくなると思う。
だからＰＳＰをズッコケたままにしておくわけにはいかない。

49 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:08:45 ID:Bsli3EJP

ＰＳＰは次期据え置きハードの話題が出たら
ばったり止まる。
所詮新しい物好きが飛びついてるだけだから
これは宿命。
Ｅ３までの命だろう。

50 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:08:49 ID:+eIQEeYX

まあ、早くゲーム事業なんかから撤退しとけ。
欲につられて腐ったハードを出すからこうなるんだよ。
さっさと、本業に力を入れろよ。
ライバル達に追いつけなくなるぞ。

51 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:10:34 ID:sARBkQdI

>>48
PSPが成功したら
PS3も同じ状態にならないか？？
初期X箱を越えるとんでもないハードが出来そうだ。

52 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:13:01 ID:6qSgLBsW

>>44
DVDを見るのに一番多く使われてるのがPS２ですが。

53 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:14:23 ID:e0yRYixV

>>51
つまりそれだとPSPが成功しない方が良いという結論に。

いや、はっきり言って否定しませんが。

54 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:15:46 ID:WmLPvhc4

>>46
そういうハチャメチャな事をやってるプレステシリーズでも世界一売れてるわけだ。
>>22でも書いたけど世間が「これは売れてる」ってイメージ持てばどんな粗悪品でも売れる。
ＰＳＰに対する一般のイメージはまだ「最新のゲーム機で、人気商品で手に入らない」なんだから
この認識を消さないように持っていくしかない。
どんな駄作でも大衆に支持されれば名作、玄人受けしても支持されなければ駄作だよ。
後者はＧＣがいい例。

55 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:18:01 ID:UaWwGeS9

売る事だけが目的なら大根でも売ってろｗ

56 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:18:23 ID:EGXPFwDQ

「ＰＳＰは手に入らないから、その次に人気のあるらしいＤＳを買うか」
と客が流れるのを防ぐために、なにがなんでも出荷しなきゃね。

57 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:18:27 ID:3kAtYwsc

>>54
悪いけど、この盛り上がりは今年末までだよ。
まあ、長くて年明けぐらいまでかな。

その間DSは攻勢は続くだろうし手は抜かないと思う。
ムード作りは実はDSの方が上・・・。

58 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:18:49 ID:j1D4vaG1

PSが売れてるのは買わないと遊べないソフトが多いから
PSPにサードが集中しない限りPSやPS2のようにはならない
ましてや粗悪品では現状では確実に無理

59 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:19:41 ID:jBx/y/MF

>>54
玄人ウケしたのは駄作ではなく佳作とか隠れた名作とかいうんじゃね？

そういう作品をつくった人にも、次回作にカネが集まったりすると聞くが。
世の中そんなに捨てたもんじゃないと思いたいな。

60 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:20:22 ID:9lXJLT7f

http://gameshop.livedoor.biz/archives/10972682.html

ニンテンドーＤＳ絶好調！
だそうですよ。

61 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:23:00 ID:EGXPFwDQ

ＤＳもソフトは３月頃までは月１〜２本なわけで。
逆転のラストチャンスは、ＤＳが一段落する１月と思われ。

ソフトが出ないのはＰＳＰも同じだから、今の大人気売り切れイメージで
引っ張れるうちになんとかしとかないと。さすがに、売上本数がどんどん
引き離されると、イメージの維持すら無理になる。

62 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:23:01 ID:/yr/iuQo

売れてるイメージを保つにもPSPだけに注力するわけには行かないのがまたなんとも。

63 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:23:28 ID:TuLE1UB0

結局赤字ハードで台数売って、ソフトもばんばん売れないと利益も改修も難しいのに
弾が無くて機械損失してるものなぁ。

また実際この市場でPSPを欲しがる消費者が200万人以上もいるか？というのも疑問。
居たとして、PSPあまりにPS２並の性能を謳っているので
いざそれなりのキラーソフトが出る！って時に充分こなれたPS２の大作ソフトが出たら
どっちを買う？両方買う？

なんか身内の巨人の方が予想外の敵として十分タチ悪い気がするんですけど。

64 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:24:31 ID:sARBkQdI

ソニーの悪い部分をかき集めて作った印象だな>PSP
画面大きいでしょ？綺麗でしょ？プレステですよ？？売れるに決まってる！

社員も本気で信じてそうだ。
>>54の書いてることも一面の真理かも知れないが
消費者もそこまで馬鹿じゃないと信じたいな。
実際SCEのゲームがどんだけCMしても売れなくなったように

65 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:25:13 ID:EGXPFwDQ

（あーでも、「ＤＳ百万台突破！」とか先にやられると、その時点で絶望的かも）

66 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:26:05 ID:WmLPvhc4

トイザらスが年末〜正月はＤＳ一本で行くような感じになっちゃったのが痛いかなあ。
ＴＶＣＭやカタログでも明らかにＤＳを一押し商品にしてるし。
やっぱりダメかな。

67 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:26:43 ID:/yr/iuQo

まあ「売れてるイメージ」だけでは限界点は低いな。
そこに「楽しむ目算」が加わって初めてPS2のようになるんだと思う。
PS資産とDVDさえあれば…

68 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:26:56 ID:9lXJLT7f

クリスマスに売れるって事は子供に売れてるって事だよな？
子供にある程度普及したら皆欲しがるもんじゃないの？

69 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:27:21 ID:e0yRYixV

>>61
DSはGBA互換だし、一月は任天堂がお年玉を回収しまくる時期だぞ。

70 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:27:28 ID:cI2Tck+5

おまえら素人があれこれ思案したところで時間の無駄。ただのオナニーだな
PSPに勝ってほしいならもっとソフトでも買って、少しでも市場を支えてやれよ

71 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:27:53 ID:mT1lUrA0

>>61
でもＤＳは「とりあえずＧＢＡソフトも遊べる」というＰＳＰには存在しない機能があるからな〜
ＰＳＰは相当人目を引くソフトでもラインナップしてこないと厳しいんじゃないかな〜

ま、その前にハードの店頭在庫をもっと増やせる体勢整える方が先なわけだが

72 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:28:06 ID:sLu3wvKQ

そもそも売るタマがないんじゃ小売も年末商戦に投入しようがないからね。
みんな期待はずれだったと思うよ。

73 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:31:03 ID:9lXJLT7f

やっぱ子供はむりだよ。
俺が親ならあんな壊れそうなもの持たせられ無いもん

74 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:31:12 ID:EGXPFwDQ

>>66
常に売り切れの商品を宣伝したところで、どうして売ってないのかと
苦情が殺到するだけで、何のメリットもないかと…。

75 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:31:34 ID:7yX7r6nc

＞ID:WmLPvhc4
PSPに勝ちハードのイメージをつけたい気持ちはわかる。
だが、キミが思っているほど客は以前と違って
今のゲームにさほど大きな期待を抱いていないんですよ。

なぜDSがあれだけ必死にCMを打ったのか。
それはPSPへの牽制もあったろうけど、それよりも
ゲームから離れていった客を呼び戻そうとしたからこそ、
コアユーザーから言わせれば「ハァ？」なUtadaを起用までして
大々的なキャンペーンを行ったわけで。

これまでのゲームのイメージからすれば、間違いなくPSPは有利。
ただ、すでにその「今までのゲームスタイル」が飽きられてきてる現状と、
常に新しい刺激を求めるユーザーの興味を引き付けた時点で
すでにDSの方がイメージ戦略でも勝っていると思うんだわ。

要は、これまでの方法論ではPSPの勝ち目はないってこと。

76 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:33:15 ID:/yr/iuQo

諦めたらそこでスレ終了ですよ。

77 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:33:20 ID:F2ejTOoL

>70
そんな、単純にPSPが勝ったらいいなんていう話じゃないんだが。
現状のPSPが売れればいいのか？

78 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:34:59 ID:jBx/y/MF

>>73 ｿﾚ、核ついてるかも。

79 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:36:37 ID:y15dmByt

>70
別に勝って欲しいと思ってる訳じゃないんだ。
頑張って欲しいと思ってるんだ。
プロジェクトXではあんなに輝いていたSONYの姿をもう一度見てみたいんだ。

80 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:39:21 ID:y15dmByt

>前スレ1000
orz

81 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:40:13 ID:sARBkQdI

>>79
同意。俺テレビもビデオもコンポも電話もソニー製だ・・・
学生時代買ったものでもう既に７年近く経ってるけどいまだ壊れてない。
ソニータイマーなんて嘘だと信じてたときがあった。

でも今のソニーは明らかにおかしい。PSPもそうだが
俺はテレビもろくに作れないソニーなんかみたくないんだ。
頼むからものづくりの精神を取り戻してほしいよ。
ソニーが目指してた未来は空飛ぶ不良品じゃないでしょ

82 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:41:58 ID:t0vgowUq

>>68
ＤＳがまさにそうだろうな。
ポケモンが控えてるし、ジャンプの奴もある。
ソフトが一つでも対戦が出切る。

ＤＳを持ってなきゃ話についていけないと。
ＰＳＰは在庫があっても子どもに売れそうな気配はない。

83 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:42:58 ID:h5k/o9eY

先日、アイドルの○○さんを東京駅で見かけて握手して貰ったんだけど。。。
その時、私の持ってたNindendoDSに気が付いた○○さんが、
「俺も持ってんだ。」ってカバンの中から取り出して、「ちょっとチャット起動してよ」って。。。

ピクトチャットでサインして私のNindendoDSに送ってくれたの。
○○さん、ありがとう。ホント、すごーく幸せ。NindendoDS最高ね。

84 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:43:54 ID:okk3q0YL

みんなー、こっちにしよーよー。ネタスレ化してるけどさー。
ここじゃスレタイの命題に現実味が無くて何を言ってもスレ違いになってるじゃん！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1103125151/l50

85 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:45:19 ID:xTTdMnRq

>>47>>52
えっほんとうか
ＰＣでいえばＤＶＤ-ＲＯＭドライブぐらい使えないと思うけど

86 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:46:28 ID:BndNTBPz

ポケモン
ジャンプ
おこちゃま

87 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:48:07 ID:iBfN22Gz

>>84
>>ネタスレ化してるけどさ
だめじゃんｗ
一応真面目っぽく議論するのがこのスレ

88 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:48:39 ID:n8x37fS2

PSPであっても電車でゲームするような奴はおこちゃまだよ。

89 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:50:29 ID:T5R9Wny/

ゲームで市民権があるのはウイニングイレブンだけな気がする。
少なくとも俺の周りでは。

90 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:51:28 ID:EGXPFwDQ

ドラクエも忘れちゃいかん

91 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:52:06 ID:sARBkQdI

>>90
IDもドラクエですな

92 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:52:46 ID:T5R9Wny/

>>90
忘れてたよ

93 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:53:14 ID:n8x37fS2

それくらいやろうね＜ういいれどらくえ

94 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:56:06 ID:n8x37fS2

で、PSPターゲットの非おこちゃまゲームで、ヒットしそうなゲームってミニゲームくらいしかないような気がするのだけどどう？
ビッグタイトルといっても外伝的な物になるだろうし。
で、ミニゲームという物に対してPSPというハードの特性上、ユーザーが望んでいないと思うのだが。

95 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 02:57:30 ID:y15dmByt

>89
それはきっと気のせいだ。
俺の会社の忘年会では一部ドラクエ８の話題で盛り上がっていた。
先輩の自宅でウイイレ4人対戦やって盛り上がったりもしたが、
それは多分サッカーに無知な俺が後ろからスライディングして
3人程退場+オウンゴールで2点獲得とかやったせいもあるだろう。
なんか知らんが最後には勝ったが。
ゲームの盛り上がりに対戦は非常に重要だが、
いかんせん任天堂のゲームは対戦に特化して、なおかつ面白いゲームが多いんだよな。
SCEのゲーム制作能力が乏しすぎるが重過ぎる枷だ。

96 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 03:04:01 ID:ZSyYHb0n

ウイイレなんかは携帯用途に向いてるとは言えないしなぁ。
もちろん内容自体は悪くないが、やはりPS以降の3Dゲームは持ち歩いてやるにはちと重い。

その点DSはSFCまでの良質2Dゲームを使えるから、FC〜SFC世代の大人にもアピール出来るんだよな。
一方で、ポケモンで子供の心もガッチリキャッチ出来るし。

いくらハードのスペックで勝っても、ゲーム機としての勝ち負けを決めるのが
キラーソフトだって事はSCE自身が一番よく知ってるのにね・・・

3Dに拘らず、移植でも良いから良質な2Dゲームを安価に提供することが必要なんじゃない金。
PSPの液晶なら2DでもDSに比べて断然映えるんだから。

97 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 03:05:34 ID:T5R9Wny/

>>95
わかった。なんか君をしんじたくなるよ。
オウンゴール２点はなかなかできるもんじゃない（笑）
そういえばマリオテニスでも盛り上がりました。
なんかスレ違いぽいのでこれで寝ます

98 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 03:06:00 ID:99JBa56f

―――――――――― _,-'´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`-,―――――ﾄ､―‐
―――――――――‐_,-':::::　ゲートキーパー　::::::',―‐､__人_ノ　｀ー′
―――――――――‐ｨ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::_;:-r､::.r-､::i―ノ
――――――――― ´{::::i､ﾄ(ヽ（ !､r'ｿ-'ﾌ_,..-　l::!r､l::}―>　　　仕様！
――――――――――l､!¨フp､._ 　 _.. イヾﾊ　!ﾉﾉ l:::}ー＞　
―――.--､_―――――! .l　l.._`′　　　　 ｰ ′　 .ﾉ:,'..:..:>　　 仕様で
―‐ ｢｀ヽ.､__ﾉ――‐.. -‐'' ^'.l.　　　,.ニ-‐‐ 、　　　r'.:/..:..:..＞
―r┴､､_ﾉ { ―‐r''´..:..:..:..:..:..:.} 　 　ﾄ､.＿.. -}　　　 `K..:..:..::>　 　　　切り抜ける！
‐⊥‐r┘　 ｀ｰ-┴'⌒ｿ..:..:..:...-ト.、　ﾚ'￣ `V 　　.　　 〉..:..＜
（､__｀ヽ、　 　 　　 ／..:..:.:／ /:..:.:｀r､`ー‐ ′,.イ　 ／..:..:..:..´⌒ヽ

99 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 03:15:40 ID:dJZ4McX8

PSP４万円超も　品薄に便乗販売店が価格つり上げ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041218-00000070-mai-soci

……。

100 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 03:18:31 ID:yer5Asqm

任天堂がお子様向けって言うけど、そのお子様の親もファミコン世代だよね。
ある意味、一番ゲームにどっぷり使った世代かもしれない。
金出すのは親、ドラクエ、FFは買うけど、家族で楽しめ、自分もできるマリオ、ミニゲーム系を優先する。
ソニーのターゲットは今はゲーヲタだけど、そういう人がいつまでもヲタとは限らない。
瞬間的な爆発力はあるけど、長期的なビジョンが見えてこないんだよな。

101 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 03:21:26 ID:NfCAlXx9

ソニーに長期的ビジョンがあればこんなスレはいらないしね

102 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 03:21:38 ID:y15dmByt

>99
ttp://www.tanteifile.com/diary/index2.html
何気に探偵ファイルでネタにされてたりもする。
一般人にも多少影響のあるサイトだから後が怖いな。

103 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 03:25:27 ID:i/CkWzsm

680 名前：It's＠名無しさん 投稿日：04/12/18 22:40:58
お願いだからソニーとSCEを一緒にしないでくれ。
ソニー社員の中にはPSPでクタの失脚を切に願っている連中もいるのだ。
クタはソニーからとっとと出てけ！
お前のおかげでソニーはめちゃくちゃだ！
ついでにクタを選んだ井出も辞めろ！経営のセンスがないこと
いい加減みとめろよ。ワースト経営者なんだからよ！
お前のおかげで技術のソニーは風前の灯だよ・・・・悲しいよ俺は・・・

104 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 03:27:27 ID:BJGJa9Dh

>>103
ﾜﾛﾀ。
ｿﾆｰらしいっていわれてるのに、何言ってるんだろう、こいつ。

105 ：gatekeepeer200.sony.co.jp ：04/12/19 03:30:43 ID:QMcsBW1p

いや別に、逆転する必要無いし。
っていうかPSP最高だし。
妊娠必死だな（ｗ

106 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 03:34:37 ID:0J+2TpTO

ＮＤＳと戦うのはもうムリ
勝負はもう終わった

もう、いっそのことＰＳＰの値段を１台３０万ぐらいにして
一部の人に売ったら？
究極のネタハードにして、、、

107 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 03:37:39 ID:xqR0edcw

なんか触ってわかるのはほんとアイデア先行で作られたゲーム機だなと。
正直、任天堂のゲーム機にあるまじき使い勝手の悪さです。
こりゃ・・こけるかもしれない。
http://park14.wakwak.com/~yuji/archives/2004/12/ds_1.html

この人の今の精神状態を知りたひ

108 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 03:38:20 ID:E9YaWDma

クオリアって奴ですな。
技術のソニー復権を目指して作ったら不具合出して今のソニーの有様を
見せつけてしまったいわく付きのシリーズだ

109 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 03:41:09 ID:nJIo/Ck1

任天堂の企業ブランド価値は1兆8805億円―日経などが調査
http://www.nintendo-inside.jp/news/153/15310.html

＞任天堂のブランド価値は昨年調査に比べて4020億円増加していて、
＞割合にして27.2%で、増加額ランキングで第3位でした。

＞減少額が最も大きかったのはソニー(総合7位)で5176億円の減少でした。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

110 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 03:43:02 ID:Bsli3EJP

出川のせいでソニーの価値が５０００億も減少

なんとも思わないのね

111 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 03:44:48 ID:y/3MshSj

>>105
落としましたよ
´∀`)つ◎

112 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 03:49:57 ID:7mSKUx5j

以前「任天堂のソフトに子供向けが多いのは幅広いユーザーに楽しんでもらうためだ」とかって聞いた。
実際、子供ってユーザーとしちゃ一番怖いんだよね。ここのスレの住人みたいに
色々と理屈つけるわけじゃなく、自分で触れて直感的に面白いかどうか、で判断するから。
「出来のいい子供向け」ってのは実はやってみると大人も楽しめるものが多かったりするし。

個人的にはあの「お子ちゃま」発言の時点でヤバい気がした。
「お子ちゃま」て。見下してる言い方だよな。「子供さん」とかそう言えばいいのに。
ソニーが危ういのは、PSPより後じゃないかと思うよ。
どんな業界でも、ユーザーを舐めてる会社に未来があるとは思えないから。

113 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 03:59:25 ID:NJ45gHsi

>>112
そもそもファミコン自体、当時の子供を中心に受けたからこそ
あんなに大ヒットしたわけだしな。子供をなめてはいけない。

携帯ゲーム市場を支えているポケモンだって、そもそも子供に
受けたからこそ今の隆盛があるわけだし。

子供だって大事なお客様、そのお客様をなめてかかっているような
ソニーの姿勢じゃ、あんなに借金が増えるのも無理ないわな。

114 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 04:04:06 ID:t5FC3aCX

殿様商売と横暴を混同した時点で、それはもはや商売では無い。

115 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 04:11:50 ID:gldELQEq

子供に商品を買ってあげるのは親御さんなどの大人。
今回の問題の件でもそうだけど、初期不良、壊れやすい、GKを飼ってて道徳的にも
PSPは子供には与えたくないよなあ・・・・・

116 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 04:17:00 ID:cBt2jndc

子供は大切なお客様、ソニーのユーザーに対する姿勢も良くない。
確かにこれはそのとおりなのかもしれんな。

だが、子供に受けることの重要性となると、現代においては微妙な気がする。
漫画や映画がそうであるように。

117 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 04:19:44 ID:yer5Asqm

>>112-113
子供は正直だし空気読めないしね…
でも、はまったらがっちり囲い込める。
この辺のノウハウはやっぱり任天堂に分があるね。
ソニーは同じ土俵で闘っても勝てないから、あえて大人向けと言ってる気がする。
PS、PS2で得た資産、チャンスを生かしきれていないのは勿体無いな。

118 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 04:22:45 ID:54e/Dw7Z

本体商品が店に並んでない状態で、戦うことは出来ないぞｗ
ＰＳＰコーナーはソフトだけが陳列されているぞｗｗ

119 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 04:29:46 ID:mT1lUrA0

>>118
なんか映画レニングラードで弾丸だけ渡されて前線に行かされた主人公を思いだした

120 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 04:30:30 ID:y/j0Rdjb

別に不具合でしたごめんなさいってのを全国的に公表しなきゃいけないわけじゃないんだよな
サポートが万全なら

121 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 04:32:38 ID:jBx/y/MF

>>119　それって弾丸、手で投げるの？

122 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 04:50:19 ID:mT1lUrA0

>>121
いや、ライフルの生産と供給が間に合わず
兵士二人に対してライフル一丁と弾丸を２クリップずつ支給されてた
主人公は前のﾔｼがライフル渡されたんで自分は弾丸しかもらえなかった


・・・で今気が付いたんだが
レニングラードじゃなくてスターリングラードでしたｗ
戦争映画としては比較的マシな部類に入るので未見ならばレンタルでﾄﾞｿﾞ

123 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 05:11:51 ID:+k1GQeYs

ヒロインが生きてたのだけ納得いかない＜スターリングラード

124 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 05:21:34 ID:9SVnQkso

正直新しいプレイスタイルのビジョンがあって設計されたハードに見えないのが辛い。
「64GBを本体だけで実現出来るように」設計されているDSとの差は大きいな。

125 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 05:27:53 ID:gcTfxz0J

テレビチューナとゲームだけでいいのにな。それで十分。
PS2と互換性を持たせたらなおいい。

126 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 05:31:53 ID:xTTdMnRq

クオリアはセンスのかけらもないよな。
デジカメは100マン画素でウン十万だったっけ？
あの社長ヤバイ

127 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 05:45:26 ID:bjCwiWg9

スターリングラードはヒロインとセックスするところが好きでした
あれはいいものだ

128 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 06:02:45 ID:FT7/xIqj

子どもはゲームに正直だとか、子ども市場を掴むのが大切だとか
そもそもテレビゲームって昔から子どものために作ってきたんじゃないの？

グリコのおまけがフィギュアになって、刷り込まれた大人へも市場は続いてるけど
その大人が子どもの頃に子ども向けの良質なおもちゃがあったからこそでしょ？

おいしい実が生ってるからと収穫するばかりで育てようとしないなら
それはもう産業じゃない。ただの収奪行為だよ。

129 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 06:12:35 ID:tmIP3QD2

┌──┐
｜ 　□｜　　　　　
｜＿＿｜
　i〈从从)）
从 ﾟ ‐ﾟ从|　 < ビーダマンは、今も前シリーズと同じ能力のビーダマンしかだしてません。
( つ旦O 　　　　これは前シリーズを知らない、新しい子達から搾取していると考えられますね。
と＿)＿)

130 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 06:33:17 ID:iBfN22Gz

プレステは焼畑産業とでもいうべきかｗ

131 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 06:53:46 ID:9SVnQkso

>>128
スペースインベーダーもゲームウォッチも当初のターゲットは大人だった。
しかし今のようにゲームという概念が認知されていない時代。
全くの初心者でも直ちに理解して楽しめるように作られたため
子供にも受け入れられて業界の重要な顧客層となった、というのが歴史。

132 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 07:07:20 ID:6WhY4466

２０年ぐらい前はゲーセン行ったら不良ｏｒ馬鹿になると言うのがとても普通に言われてましたからね
ゲーム脳とか以前の、基本原則のように言われていた

実際ゲーセン行くと不良がたむろしてたんだがｗ

133 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 07:32:22 ID:YjYevWkZ

http://www.computernews.com/DailyNews/2004/12/2004121512408FAC90F22020.htm


ソニー「PSP」は10代に人気。

ガキに見放されたNDS終了。

134 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 07:41:33 ID:C3/GgSBC

あはは、解釈ってのはいろいろあるもんだな

135 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 08:17:24 ID:2/niiV6Y

要するに何も知らない10代くらいのバカにしか売れないってことだろ。
あれ、大人のおもちゃじゃなかったっけPSP？

136 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 08:27:30 ID:797clgcd

まとめ

ハード面
・バージョンアップ急務(不具合修正及び対応フォーマット増加)
・周辺関連機器（PSX・スゴ録）との連携

ソフト面
・PSからの移植作品で急場をしのぐ
・自社開発でのキラータイトル作成

その他
・ソニピク/ソニーミュージックによるUMDタイトル投入
・店頭デモ機の拡充

逆転でなく生存なら
・アダルトソフト解禁

137 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 08:35:19 ID:XiQBI9zp

正規品を安定供給

138 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 08:39:22 ID:y/j0Rdjb

本来なら指摘されるまでもなくやってなきゃいけないことばかりだ
社内のもめごとが相当ヒドいんだろうな
キラーソフトの登場以外の突破口はないように思えるが･･･

139 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 08:39:35 ID:6WhY4466

１０代って思いっきりガキまつさかりじゃんか

140 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 08:40:20 ID:10Lka3LA

【ｿﾆｰ】我等ゲートキーパーズ！【PSP】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1103413202/

141 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 08:42:16 ID:9SVnQkso

PSPは任天堂機種のようなエントリーモデルには決してなれない。
「背伸びをしたい層」にターゲットを絞れ。

142 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 09:07:43 ID:y/j0Rdjb

もし、今のタイミングで「増産中！買えますDS！」みたいなCMうたれると
かなりヤバくないか

143 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 09:15:06 ID:VggA361Z

PSPでアイボの育成＋操作が出来たら楽しそう、
だが　アイボっていくらぐらいだっけ

144 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 09:24:22 ID:y/j0Rdjb

ペットロボがデジタルデバイスで操作できたら冷めちゃうよ
いかに生身の犬に近づけるか、ってことをやってる商品じゃないの？

145 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 09:24:25 ID:zMA/2YFA

>>133
つーか徹夜で並ぶ体力のある年代の方が買える確率が高いからじゃないの？
まともな大人は徹夜してまでゲーム機買わないし。

146 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 09:29:50 ID:9SVnQkso

>>144
AIBOは音楽再生とかするよ。
近づけるつもりなのか微妙。

147 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 09:35:29 ID:6WhY4466

この前ハードオフ行ったらガラスケースの中にアイボシリーズが並んでて切なくなったよ

148 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 09:44:53 ID:Al9+owrH

今時ゲーム買うのに徹夜行列って胡散臭いよな。

149 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 09:46:55 ID:y/j0Rdjb

>>146
そうですか
よく知らんのに適当なこと言ってスマンかった

150 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 10:10:09 ID:VggA361Z

>147
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

151 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 10:25:47 ID:C3/GgSBC

>>142
トイザラスが任天堂の代わりにやってくれてるね

152 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 10:36:26 ID:qFVuUjdC

AIBOもいつの間にか消えたよな…

153 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 10:51:56 ID:ZuByfZ2q

PSPとAIBOで擬似鉄人28号プレイだろ
「いけ！AIBO！」
これだよこれ
もしくはUMDを使ってフリスビー犬が出来れば最高

154 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 11:07:33 ID:GmczzJVg

自分小学生の子供いるんだけど、正直子供層はもう完全に無理って気がする。
子供の友達とか見てるとＰＳ２よりＧＣの方が売れてるようにすら見えるんだよ。
貸し借りするのはほぼＧＣやＧＢＡのソフト。
ポケモンは言うまでもなくほぼ全員が持っているし、ＤＳの浸透率は既に半端じゃない、
そこはもうよほどの事がないとニンテンにはかなわんと思う。
だからってオタ向けに特化されたところでソニーのハードがそれでやっていけるとは思えない。
任天犬やぶつ森の路線は本来ソニーが得意としているところじゃないのか？
ＰＳでいわゆるライトをがっさり掴んだあの手腕はもうないのか？
不良関係をまずどうにかするのが最優先だけど、今の状態だとコア向け商品って空気になってしまいそう

155 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 11:16:04 ID:RSwvk/dE

そもそもＰＳＰ自体がゲームを売るというより
ＵＭＤとＭＳを売るために作られたハードだからな。

お子ちゃま発言のとうりに、
子どもを最初から相手に考えてないし。

最初のコンセプト自体が間違ってるよ。
いっそエロを解禁にしてＤＣみたいなギャルゲー、エロゲーに特化した方が
生き残れると思う。ＰＳＰの画面、画像もいかせるし、ちょうどいい。

156 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 11:22:59 ID:jPyjMUA9

>279　名無しでよか？ ：2002/12/11(水) 07:53 ID:iNkwWwSM [gatekeeper32.Sony.CO.JP]
>国分でナンパスポット教えてちょ！あと中央高校の子とやり友になる方法

国分のツトムは絶好調ですなｗ

157 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 11:25:53 ID:GQK5B6U6

今出せばそれなりに売れそうだけどな。まあこのままならDC街道まっしぐらな感じ。
なんか強力なDQクラスのソフトが控えてるなら別だけど。海外で当たればまた別か？

とりあえずPS2ソフトに無料で体験UMD付けまくると良い気がする。
PS2が盛り上がってるうちに。ソフト持ってりゃとりあえず再生してみたくはなるだろ。

158 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 11:29:10 ID:C7O41jF1

PSPにギャルゲを出せば運命は決まる
携帯DCとして生きていける

159 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 11:29:27 ID:waoSAl70

無料のＵＭＤつけるのに費用かかるんじゃないかな
出たばかりのメディアって結構単価高いし

160 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 11:30:44 ID:tNy58mPi

とにかく本体出荷しろ！
今は欲しい客いるのに最悪な状態、来年のことは置いとけ

161 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 11:39:53 ID:n1zph4iU

どうせキモヲタしかかわないなら
うす小さいに液晶とバッテリー強引に載せて
ＰＳ2ポータブルにすりゃよかった

162 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 11:42:07 ID:bjCwiWg9

721 番組の途中ですが名無しです New! 04/12/19 11:39:03 ID:xoHyZxeQ
tp://kokuren5.x0.com/extreme/
1037
受信用passはkutaragi
zipにはpassかけてないよ

ワールドビジネスサテライトのPSPとNDSを比較した回の動画。
SCE佐伯が「任天堂はお子ちゃま」と鼻で笑ったのをテレビで放送したという
すさまじい回であった。

今思えば、これもソニー、2chで佐伯の発言をあちらこちらに貼り付けていたのもソニー、
そういうことだったんじゃないの？「任天堂はお子ちゃま！ギャハハ」ってさ

163 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 11:42:15 ID:H7c6XMoV

逆転とかやめて共生の道を模索してください

164 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 11:42:22 ID:E9YaWDma

液晶付きでﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙDVDﾌﾟﾚｲﾔｰみたいなﾃﾞｻﾞｲﾝにPS2をまとめて
79800円くらいで出せば売れたんじゃないかと思う。
無理な値段じゃなかろ？

165 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 11:44:51 ID:q4V9pG97

>>164
いや、普通に無理だから。
PS2が２万で買えるのに
どうして劣化版に８万も払わにゃならんのだ。

166 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 11:47:15 ID:kwKQTBGc

>>169
共生は無理
今までの携帯機でそんな前例は無い

デッドオア、アライブ
それだけ。
まぁ限りなくデッドに近づいているが、、

167 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 11:47:37 ID:C7O41jF1

高すぎるな
そんな需要ないだろ
今は薄型テレビ、HDDDVDレコの方が人気だし満足度が圧倒的だからな

168 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 11:49:37 ID:BzBBHDbZ

８万だすならＤＶＤレコ買うよな

169 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 11:50:13 ID:E9YaWDma

> ・自社開発でのキラータイトル作成

それができたらPS2の現状はないし。

170 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 11:50:42 ID:SGRUk+tn

PSPのｳﾘのひとつ、AV再生機能。
もしこの機能も目当てで、何も知らないガキとかが購入したらかわいそうだな。
付属の32ﾒﾓｽﾃじゃ全く役にたたない、かといって一万円もﾒﾓｽﾃに出す経済力はガキには難しい。またパソコンも保有してなきゃ意味ない。知識もかなり必要。

PSPに夢を抱いて2万5千出したが、現実に直面し顔面蒼白。
背伸びした厨房脂肪…
気持ちあらたにｹﾞｰﾑ専用機として使うが、ガキ向けゲームが出ない。全てコアな奴向け。
結局2万5千出して買ったﾊｰﾄﾞでやったｹﾞｰﾑはたったの2、3本。もったいねー…

というｼﾅﾘｵがPSPにはある。

171 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 11:53:15 ID:ybyOlUQz

まず、市場に出回った試作品を回収して正規品に交換するところから始めるべし。
試作品じゃ品質的に問題があっても納得するだろうから、少しは信頼が回復できる。

172 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 11:58:37 ID:bjCwiWg9

721 番組の途中ですが名無しです New! 04/12/19 11:39:03 ID:xoHyZxeQ
tp://kokuren5.x0.com/extreme/
1037
受信用passはkutaragi
zipにはpassかけてないよ

ワールドビジネスサテライトのPSPとNDSを比較した回の動画。
SCE佐伯が「任天堂はお子ちゃま」と鼻で笑ったのをテレビで放送したという
すさまじい回であった。

今思えば、これもソニー、2chで佐伯の発言をあちらこちらに貼り付けていたのもソニー、
そういうことだったんじゃないの？「任天堂はお子ちゃま！ギャハハ」ってさ

173 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:01:03 ID:3MA05G3v

PS1の頃のSCEを取り戻す。
これだけでPS2とPSPはかなり改善される。
問題はそれが果てしなくできなさそうなことだが。

174 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:02:49 ID:H7c6XMoV

客がＵＭＤにカキコできるようにするだけで逆転可能じゃないか

175 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:03:21 ID:ICDaRMxP

>>156
ヤフーで落札した網ﾊﾟﾝでも履かせるのでしょー

176 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:05:55 ID:VggA361Z

>174
外付けMDﾄﾞﾗｲﾌﾞ出さなかったのに、期待するのもなぁ・・・

177 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:06:17 ID:QKVT2AsD

>>162
乙

久々に見た
また腹立った（ｗ

178 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:07:56 ID:2x9gmbH/

>>170
つーかそういう機能をほしがる子供は自分でいろいろ調べて
自分の予算でできることを最大限調べると思うが
思いつきだけで２万も出すほど子供はばかじゃない

179 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:08:54 ID:4qRhqHYQ

投稿日 2004/10/24 (日) 06:06　投稿者 ぞの＠会社から [gatekeeper31.sony.co.jp]
おぉ〜、土曜Q2に行ったら休みって書いてありましたよー。
こりゃ今週は諦めますかのー。
もう死ぬほど眠いし。早く仕事終わらないかしら

http://cgi.ipc-tokai.or.jp/~zo-no/cgi-bin/bbs/sbbs.cgi?start=21

180 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:09:00 ID:vu2JXAER

さてと、こういうのが・・・・・・。↓

51 名前：It's＠名無しさん ：04/12/19 12:04:28
携帯ゲーム−ソニーのＰＳＰ狂奏曲、「品薄は演出」との見方も
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukaneconomist.html

経済誌の週間エコノミスト
明日発売の奴だな

181 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:09:01 ID:5ovoxPiV

>>174
書き込める機械をわざわざ作るのか？それ売れるのか？
売れたとして利益でるのか？そもそも開発費でるのか？

と考えると果てしなく不可能かと思うのだが（他にも考えるべき点はあるし

182 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:10:16 ID:s3CGQCaU

判明したこと 
・SONY社員
・東京都在住
・４１歳
・つとむ 
・変態 

183 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:10:58 ID:mc7iT+jX

>>180
マスコミに本当のこと書かれたら
おしまいだ・・・

184 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:11:14 ID:EGXPFwDQ

スゴ録でＵＭＤに動画書き込み可能、ぐらいの手軽さだったら逆転可能。

けど、ありえないだろうなあ。
むしろＰＳＸの件で恨みを買ってるぐらいなのに。

185 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:11:44 ID:5ovoxPiV

>>183
でも見出し見るとなんかズレてないか？

186 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:11:53 ID:q8vD7cND

>>180
まあ、ﾊﾞﾚﾊﾞﾚの演出だから各方面から指摘されるだろうねｗ

187 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:12:46 ID:0rWqG+R9

ふふふ、ソニー信者は過去の
セガ信者のセガサターンが
エネミーゼロとサクラ大戦と
ダイナマイト刑事、ファイターズメガミックス
専用機になった苦しみと同じ苦しみを味わうがいい

188 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:14:19 ID:E9YaWDma

ｻﾀｰﾝﾕｰｻﾞｰだった俺は全部持ってないな

189 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:14:38 ID:hCW3McHV

ttp://ranobe.com/up/updata/up15850.jpg
ttp://ranobe.com/up/updata/up15852.jpg

奉仕品！大特価！！
特別仕様PSP税込み　￥１９８００！！

190 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:15:34 ID:2x9gmbH/

それしかゲームしないでセガ信者だなんてｗ

191 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:16:27 ID:+gXteJQm

普通に作り直せば盛り返せるだろ？

192 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:17:11 ID:EGXPFwDQ

>>187
サードに逃げられたら、サターンよりはるかに悲惨なことになる。
今のＳＣＥに残された駒って、もうＧＴぐらいしかないし。

「ＰＳＰにソフトを出さなければ、ＰＳ２・ＰＳ３にもソフトを出せないと思え」
「そのかわりＰＳＰで出すならロイヤリティなし、ＣＭもこっちで打つよ」

と、飴と鞭を最大限に使って強引にサードを食い止めるしかない。

193 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:17:58 ID:8bOGz1xl

>>187
失礼な。
つーか、ナイツとパンドラを無視してサターンユーザーを語るな。
つーか、ナイツでたら、どんなハードでも買う気さ。

194 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:18:16 ID:0rWqG+R9

と言うか上のソフトはバーチャファイター待ちで
待ちきれずつい買ってしまったソフト

そして最大の悲劇はバーチャファイターは結局

セ　ガ　サ　タ　ー　ン　で　は　出　な　か　っ　た

ということ

195 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:19:09 ID:bBAuRm9y

なんか話が露骨になおかつ上からモノ言うようになったな

196 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:19:56 ID:bBAuRm9y

>195は>192宛

197 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:20:52 ID:gCapgY3o

>>189
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

198 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:21:04 ID:5ovoxPiV

> 「そのかわりＰＳＰで出すならロイヤリティなし、ＣＭもこっちで打つよ」

そんなことしたら会社潰れるよ？PSP自体赤字製品なんだから。
作れば作るほど赤字になるのに回収する先を無くしてどうするんだ？

199 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:21:10 ID:76MddUcv

俺ツヴァイのマグカップ持ってるよ

200 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:22:04 ID:c9J5rHR2

>>133
>>83

201 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:22:57 ID:E9YaWDma

ｾｶﾞにせよ任天堂にせよソフト屋としてはまともなんだが
SCEはそうじゃないからねぇ。
ﾅﾑｺ頼りになるんだろうね。

202 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:24:25 ID:0rWqG+R9

しかもダイナマイト刑事は前の日にフライングゲットして
あまりのクソさに発売日に売りに行ったのに
買い取りの値段がクソゲー価格だったんだぞ。

ちなみにバーチャファイター用にかって
泣きながらファイターズメガミックスでデイトナの車と戦った
スティックコントローラーはまだ家にあるんですけど

これってトリビアのたねになりませんかね？

203 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:26:30 ID:3MA05G3v

ID:0rWqG+R9はスレの趣旨を勘違いしている。
ここはセガはどうでもいいスレだよ。

204 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:26:35 ID:E9YaWDma

ていうかVF出たじゃん

205 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:27:13 ID:RSwvk/dE

他社製品をわざわざここで
叩かなくてもいいですよ。

ＰＳＰというか、もはやソニーが
どうすれば話し合いましょうよ。

206 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:30:13 ID:+gXteJQm

ソニーって利益出てるの？

207 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:36:09 ID:e7IHEAf9

そうだな。とりあえず判明したこと書くわ。

・SONY社員
・東京都在住
・４１歳前後
・つとむ
・変態
・176cm前後
・65kg前後
・B型
・蟹座
・国分市付近？
・嫁が30代
・援助交際募集

208 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:38:04 ID:kS8NP9ga

>>192
それやると。じゃあMS行くよってことになりかねん。
かつての任天堂のようにソフトメーカーに嫌われたらそれこそ。

209 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:38:28 ID:gxseYLqq

そういやオーバー１８０ｃｍ１００ｋｇの
巨漢デブホモの斉●君て変態もでてたな

もうｓｏｎｙ本格的にダメポ
人事課の人達仕事ちゃんとしろよ！

210 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:39:01 ID:0rWqG+R9

セガはアーケードが強くて
それを移植することによって優位にたとうとしたけど
最終的には固定のセガ信者の為に
移植する行為がハードにハイスペックを求めて
ハードの寿命が短くなってハイコストなゲーム機になって
サードがはなれてアボンヌ

この構図が家電とかソニーの本来強かった分野を
合わせて売ろうとするのに似てる
ps2が任天堂に勝てたのはゲーム機能が優ってて
しかもDVDが見れたからでゲーム機能が劣って
いればいくらDVDを見れても誰もかわない
PSPもそう

本来はゲーム機としてのクオリティで勝って
それにオマケがつくならいいんだけど
最初からその実力とオマケを合算した状態で
任天堂に勝てるか負けるか計算してる用に見える

まぁオマケつきで勝ってもシェアが出かければ
何とかなってしまうのも事実なんだろうけど
でもその分のマイナスはゲームソフト会社が食うよね

211 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:41:15 ID:H7c6XMoV

本体を外付けＵＭＤドライブとしても使えるようにすればいい
ＵＳＢのＩ／Ｆを付けてＰＣとやりとりするとか

212 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:42:16 ID:0m8j4kBB

マジメな話。
AIBOの技術を応用してPSPでリアルタイム操縦できるロボットを売ればいい。
ただし、中途半端なものはだめ。
高額でかまわないから無線ＬＡＮでうごかしてものすごくレスポンスがいいやつ。

技術のソニーの生き残りがいればできるはずだ。

213 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:42:26 ID:VCP9E+4+

30前半に見えますとか笑えるな
絶対見えないだろ＞つとむ

214 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:42:33 ID:n1zph4iU

でもガチで
「どうしたらPSPが勝てるか」
考えなければならないクタさんと仲間達は本当に大変だと思う

215 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:42:48 ID:VggA361Z

>211
書き込みできなけりゃ意味ねぇｗ

216 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:43:57 ID:bcsqdJAW

>>155
エロ特化は素晴らしいが、ひと工夫足りない。

PSP専用で接続する無線インターネットエロコミュニティを作る。
出会い系、スワップ、３Ｐなど自由自在。
SONY社員や、サクラのコンパニオンとＨ出来るようにすれば加入者激増間違い無し。

>>212
PSPで操作出来るバター犬機能付きAIBOの方が売れるぞ。

217 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:44:24 ID:5ovoxPiV

>>211
そのUMDってどこで使えるのよ？ていうかDVDドライブで十分じゃん。
つくづく種ぽ。

218 ：シェア ：04/12/19 12:44:31 ID:7QR5H/53

ちょっと出かけてきます

219 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:44:44 ID:E9YaWDma

二画面にしてﾀｯﾁﾊﾟﾈﾙ付けてGBAと互換性もたせて15000円で売ってみるとか

220 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:44:45 ID:H7c6XMoV

>>215
もちろん書き込みできるのが前提だよ
ＲＯＭだったらオレだって欲しくない

221 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:45:07 ID:MzP+eLZb

きちんと制御出来る範囲で生産し、きちんと検品、
そして全部オークションに流す。

ハードで赤を出さない方法はこれぐらいしか思いつかん_|￣|○

222 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:45:11 ID:Vs+XUe58

>>209
うほっ

223 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:46:48 ID:VggA361Z

>215
いやいや、PSPにUMDを焼くことは出来ないだろう・・・(;´Д｀)

224 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:46:49 ID:RJ5vXWQ3

ところで今もソニーの携帯のマスコットキャラはトロなの？
それともポストペット？
携帯もかなりシェアが落ちてんのね
壊れやすいって友達が怒っていたな

225 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:48:26 ID:3MA05G3v

携帯はクルクルピッピの宣伝の頃にSO503iを使って
あっさり壊れて見捨てた。
今のP505は壊れないだけだいぶんいい。

226 ：223 ：04/12/19 12:48:38 ID:VggA361Z

ひぃ、アンカーミス

>220　ですた

227 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:48:45 ID:0rWqG+R9

携帯は酷いよ
あの真ん中のジョグダイヤルすぐ壊れるらしい

ドコモショップに常に駆け込まないといけないって

228 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:49:37 ID:rHqkQGUa

>>133
これってさ、子供に買ってあげる親がそのままデータになってないだろうな？
コンビニ見たいに、買った奴のおよその年齢をそのままデータにしたり、
買った奴の会員データをそのまま使ったり。

229 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:50:01 ID:kBJy0BEX

AIBO、、、相棒？　　　　　　　　

230 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:50:29 ID:kZwO21mY

逆転する方法？ＰＳＰに２画面タッチパネルを付ける

231 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:50:49 ID:/VKsNbzl

あ、愛棒？？

232 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:51:54 ID:wWcnz17X

つーかメーカーとしてのレスポンスが悪すぎ。
今でてる携帯の話にしてもSOのジョグダイアルは
平気ですぐ壊れてた。俺も2回交換したし交換続出だったはず。
にも拘らず次の機種も壊れやすいジョグダイアルで出してたときは
何を考えてるんだろうと思った。

233 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:52:40 ID:0rWqG+R9

もうバカなんだろ

234 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:53:25 ID:0rWqG+R9

つーかソニーって反省しないよね？

235 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:53:59 ID:+6UquYyc

　　　　〇＿〇　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ…
　+ 　 （　・(ｪ)・）　　　+
　　(( （ つ ∧ ∧　　　　+ +
　　 　 ),ｨ⌒( ´∀`）　　+
　　　（_（__人__,つ ､つ　愛棒あんたじょうずやなぁ

236 ：232 ：04/12/19 12:55:12 ID:wWcnz17X

PSPもドット欠けたり埃混入が仕様とか言うんじゃなくて
まずユーザーの声を製品に反映させるべき。
携帯同様PSPもメーカーとして間違った対応をしている。

237 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:56:13 ID:OGTzz6A4

国分市って鹿児島だよね。
「gatekeeper31.Sony.CO.JP」でヒットするカキコに
鹿児島県加治木市及び国分市在住者が多い。
例えば
ttp://otd2.jbbs.livedoor.jp/20284/bbs_index
の、にぃな。
鹿児島のソニーでは、業務中やりたい放題なのか？

238 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:58:07 ID:ahDLeTjm

国分駅とも考えられるかも･･･

239 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:58:46 ID:t5aK20hj

１８禁の解禁は実は結構良いかも。
とうか、全てのゲームを持ち運ぼうなんだから
エロでも良いじゃんｗ

240 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 12:59:16 ID:OZ7LnnHj

本当のプレイステーションになってきますた

241 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 13:00:02 ID:0rWqG+R9

エロゲー導入すると一般ユーザーが離れる

そしてエロゲー依存から抜け出せなくなる

242 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 13:01:33 ID:RJ5vXWQ3

そうかースレ違いな話題出してすまんね＞携帯
今全然回りにSO使っている人いないんだわ　昔は結構いたのになー
トロが踊っているのうらやましかったんだが
Pはダサいって言われてたのに時代は変わったね

PSPは子供層は難しいんじゃないかな
ソフトや価格の問題ではなくロードがあるってのがね
子供ってすごい短気なんだよ　年齢にもよるけど
中学、高校生には受けるんじゃないかな
でもPS2の市場とモロに被るとおもう　

243 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 13:02:05 ID:HD0RPJLK

中学・高校生が親に隠れてエロならPSPより自分専用のノートパソコンを欲しがると思うな
2chも見れるし

244 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 13:02:11 ID:HwwVaWsx

携帯はさすがに最近の機種はまともになってきたよ。
W21Sはすごく使いやすい。しかしMSDuo採用 orz

やることなすこと全て駄目なソニーだけど、XMBだけはちょっといいかもと思ったりする。
WEGAのXMBはBSやCSの選局がしやすい。

245 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 13:02:19 ID:sLu3wvKQ

ジョグは3世代目ぐらいには熟成されて故障しなくなったよ。
そのとたんにDoCoMoではシャトルに切り替えたわけだが…。

これがソニーの「枯れてない技術の垂直思考」ですよ！

246 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 13:04:01 ID:0rWqG+R9

ソニー　＝最新技術の垂直指向

任天堂＝枯れた技術の水平指向

247 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 13:09:12 ID:6WhY4466

WBSのおこちゃま発言の回は、発言自体より後のスタジオのコメントで
ソニーは互換性あるのに任天堂のは互換性無いとまるっきり反対の嘘こいてた女がいたことだと思うんだよな

248 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 13:15:55 ID:5ovoxPiV

>>247
あそこのTV局は馬鹿ですから。
原稿読む以外の勉強しないだろ！


提供も「日経さえ読めば良し」ってCMするとこだからな。

249 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 13:31:07 ID:j2ILCGMp

>>245
SO101からジョグを使ってるが、シャトルはどうも馴染めない。
ちょっと前に比べて、ソニーは操作性よりデザインを重視してる気がする。

250 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 13:39:10 ID:KgbW95v0

PSP効果でソニーの株価が上がっていくかなと思って、
株を買おうか検討していたけど、ここのスレみて、やーめた。(　´∀｀)つ ミ
みなさん、サンクス！(´▽｀)

251 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 13:57:39 ID:qlzvWacn

何いってんだと思った

252 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 14:02:17 ID:9SVnQkso

>>193
今必要なのはまさにナイツのようなゲームだな。
美しくて理解がたやすくてアナログパッドの快適さを必要とするゲームだ。
DSの二画面＋タッチパネルにインパクトがあるから忘れそうになるが
PSPだって携帯機初(?)のアナログパッド入力マシンだ。

253 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 14:04:05 ID:jBx/y/MF

ナイツ、ハードはないがまだ持ってる。つかセガラリーもVFも
音楽CDとして、すごいよく聴く。あ〜ナイツ、また出して欲しい。。。

254 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 14:12:38 ID:5ovoxPiV

>>252
まさにそうだと思うが…　　　PS２でいいやん？と思われてしまうのが。
メーカー＆ユーザーにしてもね。

だからSCEが率先して作らないといけないのだが（ry

255 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 14:16:09 ID:sEyTs/CZ

PSPはスルーが正解ですね。ソフト無いし、初期不具合満載じゃ、PS2で満足しているのが吉。

256 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 14:16:34 ID:+gXteJQm

PSPってホントにイイ映像だろうと思うが、やはり「PS2」でいいじゃん、ってのが引っかかるよね。
ポータブルの意味が薄いっていうか無いって言うか。
う〜ん、難しいな。

257 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 14:20:51 ID:kS8NP9ga

もう少しPS2との連携がとれてればなあ。ポケットステーションを拡張した考えで、
PS2で遊んだ続きが簡易的に外でもできるなら、携帯できる意味が出て来るんだが。

258 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 14:21:29 ID:t5aK20hj

携帯機でここまで出来ることに意味があるんだよ
って力説してた人は元気かなあ。

259 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 14:25:57 ID:kS8NP9ga

>>258
それも間違っちゃいないんだけどね。そういう需要も間違いなくある。
ただ、そういう層はPS2と明らかに食い合ってしまうが。

260 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 14:26:36 ID:6zoqJQhb

機能を最小限に絞って低価格を実現した”PSP Light（仮）”みたいなのを
作ればいいと思う　そしてプレイやんをパクる
ソフトに関してはエロを解禁する　ビデオ普及の原動力だってエロだったんだから
ゲームの質で勝てないならこれくらいやらないと

261 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 14:27:57 ID:3jnCjd7x

どうしたって現行機には価格や性能で無理があるのだから
もうこの際、積める機能は全部積んでしまって

液晶付きノート型ＰＳ２として売り出したらどうだろうか
ＴＶチューナーとかＰＧＳナビからブラウザまでとにかく全部積む
特大バッテリパック付けて駆動５時間　１９８千円

262 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 14:29:58 ID:5ovoxPiV

>>258
携帯ゲーム板で割と元気です。
こういうゲーム機が出る事がまさに「革命」なんだそうな。

いや無闇に否定はしないが、そのメーカーがアレですから。

263 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 14:32:31 ID:5ovoxPiV

>>261
それってセガから昔似た様なのだしてたような…

264 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 14:32:45 ID:kS8NP9ga

廉価機の方向に向かうか、超高性能機の方に向かうか2択ってことか？

265 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 14:36:21 ID:+gXteJQm

いまならモバイル通信があるから、モバイル放送チューナーとしても使用できるようにして欲しいねｗ

266 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 14:36:53 ID:iVmOX85/

>>247
女アナウンサーが子供に買ってやったGBASPは
前に買ってやったGB(A)のソフトが使えないとか言ってたヤツだっけ？
あの発言はちょっと酷かったな。

267 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 14:37:59 ID:7cM1y83G

Flash実行できるようにして、アングラでFlashエロゲーを流せば
いいんじゃない？
エロゲメーカーは著作権保護形式(詳しいやり方しらないが)でメモ捨てごと
売ればできそうだ。

個人的にはゲーム機能なくしてHDD載せてくれたら買う。

268 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 14:38:42 ID:j2ILCGMp

たまに廉価版を作れって話があるけど、それ無理ですから。
液晶とCPU、バッテリーを同じ物を使う限り、19800円でも難しい。

ＰＳＰが原価割れしてると理解出来ない人が多い。
29800円でも微妙なところ（たぶん赤）
まともに本体で利益出そうと思ったら、39800円ぐらいじゃないと。

269 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 14:39:33 ID:4bXIcv47

テレ東は日経系らしい
そして日経はソニーの犬らしい

270 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 14:52:02 ID:q4V9pG97

>>267
お前メモステいくらか知ってるのか？
エロゲーの値段+メモステって…数万行くだろｗｗｗ

271 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 14:54:41 ID:j2ILCGMp

>>267
ＨＤＤは思いっきり欲しい。
ＭＳじゃ限界が低すぎる。

ＰＳＸやスゴ録にＨＤＤスロットを付けて、編集した番組をＨＤＤに変換して入れるって感じ。

これぐらいしないと、動画を満足に使いこなせないんじゃないかなあ。

272 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 14:56:24 ID:+gXteJQm

>>270
オタ相手なら余裕で売れるとかそういう算段で…。

273 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 14:57:13 ID:j2ILCGMp

>>272
アングラなら、ＣＤ−Ｒかダウンロード販売でいいだろ。
そういうコアなユーザーは、ＰＣからＭＳに移す環境持ってるだろうから。

274 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 14:58:11 ID:7cM1y83G

エロのためなら数万だせよwww
R形式の廉価版でもあればいいんだがな。

UMDもRくらいは開放してくれれば、かなり幅ひろがるのに。

275 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:00:18 ID:+gXteJQm

メーカーとしてはPSPの開発には加わりたいのかね？
PS2と同等の開発力とかが要りそうな気がするけど、それで利益とかでるのかな？

276 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:02:06 ID:q4V9pG97

>>268
PSPはいきなり発売１〜２年後の価格で出してきてるからな。
もう特攻もいいとこだ。比べてDSは今でも黒字だろ？
多分来年のクリスマスには９８００円で売るんじゃないかねぇ。
PSPはなんでこんなに早く勝負賭けたのやら。勝ち目０に等しいぞ。

277 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:02:11 ID:RJ5vXWQ3

米、欧米だったら勝てるんじゃないのかな
性能第一だし、問題になっている初期不良も台数もなんとかして
売り出すだろう
日本は実験台で本命は米、欧米だから今の対応があるのでは
日本の消費者はお人よしすぎるから舐められてんだろうね

278 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:04:21 ID:5ovoxPiV

>>275
現状きついんじゃない？
値段も自由に設定できないんじゃね。

279 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:05:55 ID:797clgcd

>>275
PS2とほぼ同じだけの開発コストが必要で現状市場は1/10以下。

280 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:06:31 ID:yjMYCwIe

PSPは当分待っていたほうがよさそう。初期不具合満載だし、せいぜいPS2のゲームしかできないし。
来年の今ごろ、ハードが枯れていたら買おうかな。

281 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:07:56 ID:Z1jEi4xM

っていうか市場規模はPS2の500分の1くらいだろ

282 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:08:04 ID:n8x37fS2

>>277
欧米ではオールインワンはあまり好まれないよ。
欧米人の雑な扱いに耐えうる耐久性の方が必要。
ポータブルプレイヤーだって、いまでもカセットが現役だし。

283 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:08:31 ID:q4V9pG97

>>279
しかしユーザーが求めるクオリティはPS2並のゲーム。
そりゃサードも逃げるわ。

284 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:08:41 ID:7cM1y83G

PSPの通信対戦を活かそうとするとさらに難易度うｐだな。
DSの対戦に関してはGB時代からのノウハウがあるからな。

285 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:09:25 ID:+k1GQeYs

欧米は耐久度や稼働時間に厳しいからPSPじゃ苦しいような。
つか、仮に携帯機を発売日に買うGBAユーザーの所有ソフトが10本とする。
携帯機を２個持ち歩けるようなコアGBAユーザーならともかく、ライトなGBAユーザーにとって
GBA互換の無いPSPを選ぶことは10本のGBAソフトを捨てることに等しいわけだ。
だから価格差も考えて、PSPと同時に買うソフトを2本とすると、ゲーム面での勝負は実質
GBAソフト10本＋NDSソフト3〜4本　VS　PSPソフト2本となる。
ここでPSPソフト2本に魅力を感じないGBAライトユーザーはNDSに流れていく。
任天堂がメトロイドを出せば、SCEはメトロイド3本分の価値があるソフトを出さなければ対等になれない。

286 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:10:05 ID:yHWRgm2t

自分の周り、結構PSP持ち歩いて遊んでる人居るよ。
バイトの休憩用に持ってきた遊んでたりしてる。
今は出せば売れると思うよ。

287 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:10:42 ID:AsHIHAGl

４月ごろにきちんとしたものを数も揃えて39800円でよかった気がするなあ
需要はある程度は確実にあるんだろうし、
あの寒い中並んでた1000人だかはきっと発売日が12月12日じゃなくても
値段が40000円でも買っただろうし。
そこまで待てばソフトも玉数揃っただろうしロード時間だのなんだのという
問題も解決できてたかもしれない（ソフト的にね）。
そこでソニー発売のDVD再生機とかにもUMD再生機能搭載すれば
勝ち負けできるところまでは確実にいけたと思う。
買った奴の評判が悪くなければゲーオタたちは買うよ。
新しい顧客を獲得できるとは思わんけど、
誰が買おうがソニー陣営にとっては新規客なんだからかまわんでしょ。

はぁ、今ごろ言っても詮無いことか。

288 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:12:35 ID:+gXteJQm

>>279
そうなると、開発力を分散してしまったとこは…。
勝負に出た、っていうか、盲目というか。そんなトコあるのかな？

289 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:14:02 ID:OH9FdP1X

DSもPSPの対抗上出したようなもんだしなぁ。同発ソフトはがんばっては
いるけど、GBAとあまり変わらないんじゃなかろうか。ソフトもユーザーも
ソフト売れる数も。
マリオとかポケモンとか。
米ならソニックも売れるみたいだがゲームギア時代の遺産みたいな
もんだしな。
子供がゲームを携帯したがってるのではく、子供に持たせて遊ばせとけば
大人しいみたいな動機で買い与えるもんでしょ。
PSP欧米で売るとしてFPSみたいなゲームか？子供が遊ぶとは思えない
なぁ。

290 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:14:12 ID:n8x37fS2

>>286
類は友を呼ぶ現象

今出せればいいが、出せないのが現状だし、ひいき目に見ても少ないとは言えない初期不良を積んでる初期ロットをバラまくのも得策とは言えない。

春先に欧米で販売になるから、その時は改良版出るんじゃない？

291 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:14:24 ID:l/gocVs8

エロゲメーカー正式参入させたら大分違うと思うけどなぁ・・・
結構高い値段でもやる人多いんでしょ？企業イメージもあるから難しい所だろうが

292 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:16:18 ID:7cM1y83G

ゲーム売り場にギャル絵が散乱するようになってから
ライトが逃げてる気もしないでもないけどなw

293 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:17:04 ID:+gXteJQm

もともとライト層なんていたのか、っていう議論もあったねぇ。

294 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:17:29 ID:NfCAlXx9

>>291
高い金払うんだったらPCでやるんじゃね？

295 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:18:03 ID:n8x37fS2

ドラクエとウイイレとみんゴルしか持ってないライト層は存在するでしょね

296 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:18:16 ID:5ovoxPiV

>>291
エロゲメーカーがそんなに開発費を捻出できるとは思えないけど。

297 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:18:52 ID:n8x37fS2

>>291
外でチンポしごかれてもなぁ

298 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:18:52 ID:yHWRgm2t

>>291
個人的にエロゲはいらない。子供が買わなくなる。親が子供に買わなくなる。
今思ったがムシキング入れれば勝てるかもしれん。
>>290
ちなみにDSは女性に人気なのは間違ってなかった。女性が持ち歩いてる。

299 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:19:03 ID:q4V9pG97

全盛時からライト層が居なくなったのが
今の市場規模だろ。ゲームは複雑になり過ぎた。

300 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:19:12 ID:+gXteJQm

PCなら比較的安い金で開発できそうだもんね。

301 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:20:40 ID:l/gocVs8

アホみたいなイベントに並んでるコアなエロゲーマー居るじゃん・・・
あんな層は絶対強いよ、スーファミ時代にメガドラ、スーパーCDROM^2で遊んでた奴らを思い出す

302 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:23:41 ID:7cM1y83G

100万台は楽に捌けるハードがエロゲに重点を置くのはあまり得策だと思えないけどね。

303 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:23:50 ID:n8x37fS2

>>290
NDSはまだ見た事ないけど、GBASPをプレイしてる女性をたまーに見る。
任天堂ブランドが一般層に指示を得ていると思ったのが、
電車の中で２０歳くらいの女性が買ったばかりのマッピーを箱から取り出し遊びだした時。

304 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:24:09 ID:NfCAlXx9

ライト層がいなくなったんじゃなくてヘビーユーザーが
ライトユーザーになっていってるような気がする。
残ったヘビーユーザーもネトゲー等に流れていってるし。

305 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:27:04 ID:5ovoxPiV

>>298
ムシキングなら余計GBAで出すゲームかと思う。
ムシキング図鑑をDSで。


そもそもその手のセガモノはみんな任天系行き。

306 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:30:22 ID:l/gocVs8

ムシキングは普通にDSだろうな・・・
今年のクリスマス商戦一押し品だし

307 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:30:33 ID:n8x37fS2

>>301
そういう層はスーファミ持ってる上でメガドラとかPCE持ってるからね。NDSとPSPの差は縮まらないと思う。

ライト層を取り込めるキラーソフトはやっぱりDQ FFなんだろけど、所詮「外伝的なもの」になるだろうから然程の爆発力にはならないと思う。
PS2と連携できれば追加シナリオ（これはPS2で出せばいいか）やレアアイテムの取得とその交換（ポケモン手法）できればいいかも知れない。

308 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:32:07 ID:/4d2HVpL

ついこの間関係会社がエロゲつくてるってだけで多叩きになった
ライブドアのことはもうわすれたのか

309 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:34:10 ID:7cM1y83G

PSPだからこそっていうものがないよな・・・

310 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:38:11 ID:OH9FdP1X

年末商戦の結果を丸一年引きずってしまいそうな。

311 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:41:59 ID:yHWRgm2t

>>307
ポケステみたいな感じか？
PS2と何か連携させれば良いのかもな。
と言うか…メモカと連携できるようにすれば良かったんじゃ…
PS、PS2のソフトを移植かな。ポポロみたいな感じで。

312 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:44:27 ID:M6Yb9s3W

>308
ソフトバンクもｴﾛｹﾞ系出版物からは一切手を引くらしいしね。

313 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:45:12 ID:Cf+0gWHs

さっき梅淀行ってきたら
後ろにいたおっちゃんと娘（成人）がこんな会話してた
娘「DSはまだあるみたいやね」
父「PSPは売り切れやな」
娘「DSの方が人気ないねんなぁ」
父「PS2はソフトいっぱいあるからなぁ」

・・・出荷量の問題ですよ。
・・・それにPSPでPS2のゲームできませんよ。

あまりにびっくりしました。
でも一般人（わざわざネットでゲームの情報を集めない人）の認識って
こんなもんなんだろうか・・・・

314 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:46:26 ID:n8x37fS2

>>313
クリスマス商戦まっただ中だけど、売り場の雰囲気はどうでした？

315 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:49:04 ID:l/gocVs8

ヤバいのはPSPの字も無く片隅にソフトが15〜20本程度並んでる店もあるって事だよ
入荷されないからコーナーも作ってない

316 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:51:41 ID:Cf+0gWHs

>>314
すんごい人でしたよ。
もううんざり。
レジカウンターにはDS入荷の張り紙
でもカウンターの台は一面PSPの広告だったり・・・

317 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:53:40 ID:Vpv5vurC

エロゲーって結局ニッチな市場だから評価されてるゲームだからな。
ＤＱＦＦポケモンがジブリなら深夜アニメみたいなもんだろ。
コンシューマに持ってきた所で大して戦力になるとも思えないけどね。

318 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:53:51 ID:OH9FdP1X

認知されてないんやな、PSPは。
DSはウタダが出てなんかサワルとかいってるし
触れるゲームボーイなんだなと何となく認知されていると思う。
PSPはCM見てもPS2みたいなゲームの画面が出るだけだから
誤解されても仕方ないわな。

319 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:54:45 ID:n8x37fS2

>>316
DS売れてそう？

320 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:58:15 ID:kS8NP9ga

>>318
俺もPS2との区別すらできてないんじゃないかという疑念がある。
同僚の全然ゲームやらん女に聞いてみたら、DSはウタダのやつっていう認識は
あったんだが、PSPは存在自体わかってない。

321 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:58:20 ID:NfCAlXx9

>>313
まあ、そんなもんでしょ。
ただPSPがいくら売れてるって煽っても実際実物を見ても触っても
いない人にとってはふーんって感じでしょう。
それより学校にDSを持っていってもらう方が宣伝としては
全然効果があるでしょう。

322 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 15:58:31 ID:Cf+0gWHs

>319
売れてたね。
おっさんがレジで店員に「ソフトはよろしいですか？」ってきかれて
照れながら「じゃ、じゃぁワリオを」とか言ってた。
DS入荷の張り紙にもお一人様1台限りって書いてたよ。

>318
確かに。
レジの台のPSPの広告にもあの
「全てのゲームを持ち出そう」とかなんとかってキャッチコピーが
でかでかと書いてあったしなぁ・・

323 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 16:02:41 ID:n8x37fS2

>>322
照れながら（w
今回のDSはこういうおっさんにも「何だか面白そう」と思わせた事が売り上げに繋がってるんだろうな。

324 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 16:08:58 ID:TdFRmbg4

>>322
うちはPS2買ったからもういいね。
という会話もありそうだ。

325 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 16:13:52 ID:MzP+eLZb

昨日来た保険屋さんもPS2が出来ると思ってたよ。

326 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 16:15:30 ID:kS8NP9ga

逆言うとPS2のゲームが本当に出来たらそうとうなアドバンテージになったのに。
ポータブルDVDプレイヤーくらいに小型化はまだ無理ですか？

327 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 16:17:50 ID:m4416C3W

うーん、思ったよりもPSPでPS2のソフトが動くと思っている層は多いのかなぁ。
流石に、そういう勘違いする人がハードを手に入れる可能性は、まだ少ないけど、
この状態だと、PS2ソフトが動きません祭りが起きる可能性もあるのかなぁ？

328 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 16:20:57 ID:9SVnQkso

>>326
海外で勝手にバラしてポータブルPS2作ってる強者ならいるぞ

329 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 16:21:40 ID:m4416C3W

>326
新型PS2がDVDケースより若干大きい程度だから、技術的には無理じゃない。
が、液晶は兎も角、バッテリーを考えると、価格的に凄い値段になりそう。
可搬機って意味ならわざわざ出さなくても新型＋既存の液晶モニターでいいし。

330 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 16:22:17 ID:po5PCUN7

ディスクの大きさがネックなんだろうな・・・
GCくらいならポータブル機にしても小さく収まるだろうけど・・・

331 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 16:26:16 ID:kS8NP9ga

たしかにどうあがいてもポケットに入る大きさにするのは無理だな

332 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 16:29:41 ID:n4A2bQje

ホントに消費者のことを考慮したら、「ハメコミ画像ではありません」ではなくて、
「PlayStation2ソフトは遊べません」と広告を出すべきだよね。

だいたい本体発売日に映像音楽ソフトが１本もない上に予定すらないってどうゆうことよ。
次世代据置きハードに移行して、PSPが切り捨てられるのは時間の問題だろね。

SONYらしいと言えばもっともだけどね。

333 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 16:32:04 ID:7cM1y83G

ケミストリーとかSME系の
ベストアルバムかライブ映像をUMDで出しときゃよかったのにな。

334 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 16:36:07 ID:kS8NP9ga

>>333
SME、SPEと連携がさっぱりないのは常々言われてる問題だな。

335 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 16:38:56 ID:18QCPR+P

ＰＳＰはＰＳ２動かないよって言ったら
任天堂のやつはＧＢうごくのにうごかないわけないよって反論された
事ある
ＤＳはＧＢ動かないよって説明しようかと思ったが
そもそもＧＢとＧＢＡの区別がついてるか怪しいのでやめたけど

336 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 16:52:01 ID:7jEXZhQc

>>335
ディスクのサイズを指摘してあげたら?

337 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 16:53:17 ID:v5fdmOTq

　┌──┐
　｜ 　□｜　　　　　ロボたんへこみ中
　｜＿＿｜
　i　ノﾉﾉ、）)
　Ｗﾘﾟдﾟﾉﾘ　　　＜仕様だけにどうしよう・・・。
c(,＿Ｕ■Ｕ

338 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 16:57:10 ID:AsHIHAGl

>335
DSではGCのソフト使えないだろって言ったほうが
本質の勘違いは解消されそうだね
DSはGB動くってのを信じてたらそれもマズイが（GBAじゃなくてね）

339 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 16:57:17 ID:BE98ipg8

ロボタンは使ってるうちになじんでくる？

実際はその逆だそうで↓

ttp://ponpokorin.exblog.jp/d2004-12-14

>これ、カーボン接点ですね。（基板の上に導電性のモノが印刷されている）
>恐らく接点に接続するゴム部分にもカーボンが付いてるはず。これ、耐久性が宜しくないです。
>テレビやビデオのリモコンに良く使われてますね、安いから。
>長期間使ったリモコンで、押しても反応が悪くなった経験ありませんか？　
>これが原因です。カーボンが擦れてなくなるんですね。
>カーボンの代わりに金メッキの接点も有るんですけど、基板の単価が上がる。

使ってるうちに、押しても反応しなくなります。

340 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 17:24:15 ID:0joqClM5

>>339
反応しなくなったら、交換に応じてくれるかな？

341 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 17:24:57 ID:zEFP6e1f

日経新聞に応援してもらおう！

342 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 17:32:26 ID:NpxsJB5X

確定しているのは１０年以内の経営破たんです。
この会社は家電各社にバラバラにされて終わりでしょう。

343 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 17:32:26 ID:g4Jban/t

勘違いについては小売側で対応しているみたい。
漏れが買った店では店員が｢PS2のソフトは使えませんがよろしいですか？｣と聞いてきたよん。
その店では普通に商品棚にPSP置いてあって制限も　1家族2台まで　とか結構在庫あった様子。
少なくとも発売日の夕方くらいまでは普通に買えてたみたい。
レジの後ろに積んである予約の取り置き分がそんなに多くなかったところを見ると
玉数が足りなくて機会損失しているというよりは
一般のコアじゃないゲーム好きにはほとんどアピールしてないという感じじゃないかな？
やっぱり宣伝広告は大事だと思います。
日経系列やファミ通が及ぼす宣伝効果って実はそんなに高くないのでは？
TVコマーシャルをガンガン投下して世間の人に認知してもらうのが先決だと思います。

344 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 17:34:36 ID:cIBmVyBB

拝啓

S○NY社員さんは実際に基盤を見たり、□ボタンに触ったのかな？
あちこちで騒いでいますが、まずPSPの中身を見てその現状を確認して欲しいです。

「生産して普及させて終わり」ではなくて、その後のサポートや
ユーザーからの意見を考慮した上での改善をしないといつまで経っても逆転できないと思います。

型番がPSP−1000は仕方ないとしてそれ以降にもし1500とか出すつもりならば
是非基盤等の改良型を出して欲しいと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　早々

345 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 17:37:03 ID:7QR5H/53

UMD-Rのドライブが仮に出たとして、値段はいくらくらいで、どれだけ売れるだろ
出たらPSPにとってはいいかもしれないけど、すごく金かかりそうだな
ほぼPSPにしか使えない割にドライブがまず高そうだし、メディアも非常に高くつきそうだ

あったらいいなとは思っても、ちょっと考えるとUMD-Rはメーカー、ユーザー共にあまり美味しくなさそう
著作権保護の問題も出てくるし、ちょっと無理っぽいかなぁ？

346 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 17:43:11 ID:k1b1sweU

千葉のヨドバシいったらＰＳＰは一番目立つところにおいてあって
アピール度もばっちり

そして店内に張ってある告知は
「ご好評につき売り切れました」
「予約はできません」
何の嫌がらせなのかとｒｙ

347 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 17:57:21 ID:pZUmq+BT

とりあえずステハニー林を復活させるべきだな。
（今何やってるんだろう？）
あと、ザプレでみぞれ・アラモードを復活
これしかない。

348 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 17:57:58 ID:z7zfY8DN

ゲハに久しぶりに来たんだけど・・・
NDSなんか売れてるの最初だけでしょ？
供給がまともになって普通にソフトが出ればあっさりPSPが逆転すると思うけどね
半年後にはそうなってるでしょ

それよりPS3の方をちゃんとやれと。
北米でXB2にシェアごっそり持っていかれても知らないよ

349 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 17:59:24 ID:z7zfY8DN

ゲハに久しぶりに来たんだけど・・・
NDSなんか売れてるの最初だけでしょ？
供給がまともになって普通にソフトが出ればあっさりPSPが逆転すると思うけどね
半年後にはそうなってるでしょ

それよりPS3の方をちゃんとやれと。
北米でXB2にシェアごっそり持っていかれても知らないよ

350 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 17:59:51 ID:Vpv5vurC

ああ、俺も行ったよ。＞千葉ヨドバシ
「次回入荷は未定です」とか書いてあるんだもんなぁ。

351 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 17:59:39 ID:q4V9pG97

>>345
著作権保護の為にROMじゃなく
独自規格のUMD立ち上げた訳だから、最初から無理だろうね。
GCのDVDもどきやDCのGDROMだっけ？それも出てないでしょ。

352 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 18:07:02 ID:Vpv5vurC

＞普通にソフトが出れば
ここが怪しいから問題なんだな。
まぁ、ＰＳ＝一番ソフトが出るハードって先入観があるんだろうけど。

353 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 18:07:40 ID:cIBmVyBB

>345さん
UMD-Rは無理ではないと思います。
ただどこのメーカーも利益を考えているので現段階で作るのは難しいかと・・・

今はUMDより容量があって比較的安い媒体（DVDなど）があるので
「UMDにしかできない所、UMDにするメリット」を見つけ出せれば
UMD-Rも夢ではないはず・・・。
でも、そうなるとドライブ等の値段はかなり高い物になりますね。
ドライブだけで3〜4万円台を超えるかも・・・

354 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 18:09:50 ID:DdfGDDmn

363 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：04/12/19 17:44:52 ID:+6UquYyc

PSP滑り出し好調。品薄で入手困難？

http://www.malware.com/forceframe2a.html

355 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 18:11:27 ID:uLvOb6tu

>>354
＞＞また一部の掲示板で言われている初期不良率は
＞＞実際には１％未満であり、
　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

(´ー`)y-~あらら

356 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 18:12:02 ID:z7zfY8DN

UMDドライブは出ないでしょう。
他にUMDを読み込める機器がPSPしかないのに
そんな汎用性低いドライブに誰が金出すかよ。

それにUMDで動画再生ができると
メモステが売れなくなってソニーとして痛手だろ？

UMD/UMD-Rドライブは出ない。出ても売れない。

357 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 18:12:09 ID:kS8NP9ga

ソニー自身がUMD-Rは絶対出さないって宣言してるからな。
実際ソフトメーカーにすら書き込み用のドライブを渡してないくらいだし。

358 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 18:12:58 ID:X9X3GaJY

>>354
ウイルス警報

359 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 18:18:15 ID:g4Jban/t

部落ら？w

360 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 18:20:43 ID:C7O41jF1

ウイルスなの？
どうせ単発IDだろうな
今必死で繋ぎなおしてるんじゃないのww

361 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 18:24:52 ID:Vpv5vurC

何か開かないからおかしいと思ったらブラクラかよ。
最近は手口が巧妙になってきたな。

362 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 18:35:57 ID:sLu3wvKQ

やっぱりMac、100回マルウェア踏んでも大・丈・夫

363 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 18:44:24 ID:m4416C3W

>355
うーん、考えてみたんだけど、恐らくその数字は“ＳＣＥの認定する”不具合の数字としては、
恐らく正しいモノなんだと思います。

液晶パネルのドット抜け、埃混入は、画面の比率から考えると多い気もしますが、別に珍しいもの
ではありません。ＳＣＥのＰＳＰ公式の解答を鑑みるに概ね三つくらいまでは不具合と
認定されていないようです。
また、□ボタンは、明らかに操作性、耐久性に問題があるものの、デザインを優先した“仕様”であるため、
ボタンが戻ってこないなど、操作不能なモノ以外は不具合には含まれないでしょう。
ＦＤＳ、電源系のトラブルは、ネットでの情報を観てもそれほど多い個体で起きているわけでは内容ですし。
こうやって考えると、実際にＳＣＥが認識している“不具合”の数はこちらが思っているよりも随分少なくなるのでは無いかと。
その善し悪しは兎も角としてね。

しかし、液晶に関してはカタログを観ていないから何とも言えないんだけど、購入する前にそう言う症状が、
起こりえる事を明記しなくても法律上大丈夫なのかなぁ？

364 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 18:44:52 ID:rOqztRd5

　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞ 　　　　さすがゴッグだ。
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　 　　ブラクラ踏んでも
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　　　何ともないぜ
.　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃
.　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

365 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 18:48:22 ID:M6eA7eGB

さっき友達とその彼女が遊びにきててDS触ってったんだけど
「ポケモンを指で撫でれたら楽しいかもね」とさらっと恐ろしいことを言って帰った
そんなんで出たら子供買うわな

366 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 18:52:17 ID:m4416C3W

>365
既に出てますね。
ポケモンダッシュでピカチュウを撫でたり頬を引ぱたり出来ます。
まぁ、所詮、キャラクターモノなんであんまり売れてないみたいですが。

367 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 18:52:28 ID:v5fdmOTq

ギャルゲーの移植と新作をどんどん出せば
固定ファンは買ってくれそうだけど
ソフトを遊べるよう本体の問題は改善してくれないと
どうしようもないよね。

368 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 18:53:05 ID:WM18Do7u

>>365
指にフィードバックあるタッチパネルが出たらＤＳに勝てるね。
もちろんそれを活かすソフトが出てはじめて成功と言えるんだけど

369 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 18:56:26 ID:qFVuUjdC

そういうゲームを喜ぶのは子供じゃない気がする

370 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 18:58:07 ID:+gXteJQm

>>365
つうか、DSの新型が出るとしたらやっぱ液晶がでかくなるよなぁ。
、と思う意見ですね。

371 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 18:59:01 ID:+gXteJQm

>>365
つうか、DSの新型が出るとしたらやっぱ液晶がでかくなるよなぁ。
、と思う意見ですね。

372 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 18:59:25 ID:+C+pW4Cm

　　　┌─────┐ 提携　┌─────┐
　 　 │SAMSUNG .├─┬─┤ 　 SONY　 │
　 　 └─────┘　 │ 　└─────┘
　 　 圧力　 　 　 ┌──┴──┐賄賂？
　 　 ┌─←──┤ <丶｀∀´> ..├─→─┐
┌─┴───┐├─────┤┌──┴─┐
│日経・ﾏｽｺﾐ　| │Gatekeeper. | │ ファミ通. │
└─┬───┘└──┬──┘└──┬─┘
　 　 │捏造美化報道　 ↓工作活動　 　 │ﾏﾝｾｰレビュー
　 　 ↓　 　 　 　 ┌──┴──┐ 　 　 　↓
　 　 │誤解 　　 │　２ちゃん　.│ 　 　 　│誤解
　 　 │　 　 　 　 └─┌──┐┘　　　　.│
　 　 │　　ﾛﾎﾞﾀﾝ→ ..ヽ| ・∀・ |ノ　　　　　 │
┌─┴──────└─┐└─┐──┴──┐
│ 　 　 　　（´・ω・｀） 　 　 └──┘　 消費者　 │
└───────────━━──────┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　接点

373 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 19:07:35 ID:8oYxq8C0

会社の休憩中とかにやってるんだが、そんなにダメか？

いいハードだと思うんだけど。

374 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 19:09:55 ID:+gXteJQm

まぁ、まだ出たばっかだしね。

375 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 19:10:49 ID:+gXteJQm

まぁ、まだ出たばっかだしね。

376 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 19:10:31 ID:Z1jEi4xM

>>373
スレタイ読んでから出直せ

377 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 19:12:13 ID:+gXteJQm

何か調子悪いな…。

378 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 19:17:44 ID:UqPMyQLi

>>373
いいハードですか。君は嘘を言ってないと信じよう。

それでは具体的にどの様に「いいハード」なのか参考までに聞かせては頂けないだろうか？

379 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 19:19:10 ID:/yr/iuQo

いいハードでも売れなきゃアカン。

380 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 19:20:27 ID:E9YaWDma

まぁいい味出してるよな

381 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 19:21:51 ID:7cM1y83G

故障しなてなくて、欲しいゲームがあったんなら今のところいいハードだと思うよ。
PS系でしか遊べなかったゲームを仮にも携帯できるわけでw

で、このすれはそれだけでDSを逆転するのはむずいからどうするかってスレじゃないの？

382 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 19:22:38 ID:iBfN22Gz

だからー いいハードってだけじゃだめぽなんだってｗ

383 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 19:40:36 ID:3MA05G3v

箱もGCもDCも単体で見ればいいハードだからね。
今の所PSPは初期不良の問題も含めてやや悪いハード。
このイメージを払拭しつつ、「売れるハード」「スタンダードハード」に
するかがこのスレの主題。

384 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 20:02:47 ID:2CElH1rZ

>>383
表面化している問題を一つ一つ潰していくのが一番遠いようで近いと思う。
初期不良を改善できる見込みが出来るまで出荷を一時停止（もしくは出荷を絞りまくる）して
その後、交換する。

その間に、本来ローンチだったタイトルも作りこんでおいて、もう一度お祭り騒ぎに
すれば・・・何とかなるかな・・？

385 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 20:06:49 ID:kS8NP9ga

そんな悠長なことやってたらNDSとの差が挽回不能なほど開いてしまう。
NDSに致命的な欠陥が見つかるとか、相手が何らかの失策をするのを期待するしか。

386 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 20:14:54 ID:qFVuUjdC

相手の失敗を願うってのはここの信者レベルならいいが
会社レベルじゃ許されねえよな

387 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 20:15:56 ID:+gXteJQm

そういう考えは俺は一寸…。

388 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 20:18:13 ID:sXj4t0F7

http://blog.goo.ne.jp/19710209/e/dfaef219f618483f01cac8cec3952016
the First BiteをエンコしてPSPに入れてみました。
なんか感動。(笑)

嬉しかったので、ACIDがプレー途中に

389 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 20:21:04 ID:+gXteJQm

>>386
つうか、一寸人として…。
情けないって言うか、まぁ。

390 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 20:22:36 ID:kS8NP9ga

スタートダッシュは好調も品不足で機会損失というとDCを思い出すな。

391 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 20:24:37 ID:sLu3wvKQ

いや、この時点でNDSと普及台数の差が開くのは構わないと思うのよ。
もしホントにPSPが圧倒的なまでのエクスペリエンスを提供できて、
かつ事業自体にエコロジー（利益の循環）が成立しているのであれば、
たとえNDSに半年先行されたって、いくらでも挽回のしようはあるはず。

むしろこのドタバタで小売やサードに嫌気されてしまうのが怖いんだが。

392 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 20:26:04 ID:NJ45gHsi

PCエンジンGTやゲームギアやワンダースワンカラーの
二の舞にならないことを願う

393 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 20:26:24 ID:3MA05G3v

そして初期不良に対して開き直りというのが箱を思い出させる。
両方とも他山の石にすべきものなのに、悪いところを
２つも見習ってどうする。すぐに訂正報をうち、改良されたPSPを
一刻も早く供給するべき。

394 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 20:27:25 ID:j2ILCGMp

そういえば、ＤＣって何がいけなかったんだろう。
俺はＳＳとの互換性が無い時点で購入対象外になったんだけど、それ以外にもあるよね。

そのあたりを解明すれば、ＰＳＰにも活かせるんじゃないかと。

395 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 20:27:50 ID:+gXteJQm

あの、価格の安さがどうにも。
消費者としては有難いかもしれんが、企業体力奪うことになるんじゃないだろうか？
で、他メーカーも無茶して市場空洞化とか。
そんなあらぬ不安を思っちゃったりして…。
そんな、深刻に考えるほどでもないか。

396 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 20:28:43 ID:u80nMxLP

キチンとしたハードが供給されていることを前提に考えれば、
PS2とPSPの差別化が最重要課題。
まずはPS2→PSPという移植作業を抑えるとこから初めて、
間違ってもPS2とPSPを連動させるなんてことも考えない方がいいな。
もちろん、外と中でセーブデータを共用できるゲームなら別だけど、
それならでっかいポケステの感覚でUMD-Rが欲しいとこ。
PSP対応のPS2ゲームからUMD-Rにダウンロードできるようにするとかね。
PSPとPS2両方買わせての連動は、
どの道、オマケ出現フラグ程度でしかないのがほとんどだろうから、
ユーザーの金銭的負担を強いるだけなので止めて欲しい。

397 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 20:30:27 ID:e+1F3ogD

>>395
出血価格で財務体制悪化、ってのもDCの轍を踏んでいる。

398 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 20:30:43 ID:BndNTBPz

PSP買うのを楽しみにしてます
いつごろ買えるかな
お金用意しなくちゃ

399 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 20:34:08 ID:q4V9pG97

いや、DSに普及率で圧倒されると挽回出来ないよ。
これがDSから１年後に発売だったら関係無かった。
でも今回は完全にDSに食われちゃってるんだよね。

競合ハードとしてマスコミに煽られたのが痛い。
DSより売れない＝負けハードの烙印を押されてしまう。

400 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 20:35:02 ID:qFVuUjdC

違うハードを連動させるなんてたいして効果がないことはそれこそ任天堂がすでに
実証済みだしな

401 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 20:35:30 ID:3MA05G3v

>>394
先行逃げ切りが大前提の作戦だったのに、
DCは売り出した時にNECの石の生産が滞って
供給不足。熱が冷めた一般消費者は買い控え。

差を全然詰められないでいるうちに牽制でPS1と互換つきの
PS2の発表。その発表だけでDC市場は事実上殺されました。
逃げ馬が逃げられなかったのね。

402 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 20:35:32 ID:6WhY4466

PS2で出てるゲーム（の外伝含む）はどうしても比べられてしまうのでオリジナルタイトルを作るべきですよね
むしろ移植全般読み込みとかで文句言われるの確実なのでオリジナルであるべきだ

403 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 20:37:06 ID:1Xr/VX3a

なんかgoogleの調子がおかしくない？

404 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 20:38:45 ID:+gXteJQm

>>401
ソニーパワーって感じもするなぁ。
最近のソニーにそこまでの力があるかどうかが勝負の決め手か！？

405 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 20:41:26 ID:6WhY4466

＞401
PS2はDC発売前に発表したよ、１０倍の性能とか言ってｗ

406 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 20:44:25 ID:4sCgDiLZ

ろぼたんは、この二人の愛の結晶
ttp://www.itmedia.co.jp/games/psp/2004/psp-special/interview/index.html

デザイナーと開発の齟齬を物語っているな。(´ー`)y-~

407 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 20:44:32 ID:9SVnQkso

>>400
64にGBを繋ぐ方式は、何をしたいかは明確にあったのに上手く行かなかった。
だからこそ今回のDSは64というホスト無しで同じことを出来るように出して来ている。

408 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 20:46:21 ID:C7O41jF1

PS2発表のときのE3は凄かった圧倒的だった
SCEのすべてを肯定的に捉える事が出来た瞬間だった

409 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 20:46:22 ID:JqBF1FqG

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&q=%E5%88%9D%E6%9C%9F%E4%B8%8D%E8%89%AF&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

410 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 20:49:08 ID:PtnMKAXB

>>409
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ　とうとう｢初期不良｣ひとつで出るようになっちゃったか

411 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 20:49:49 ID:NJ45gHsi

PSPが先行き不透明じゃ、この分だとPS3もどうなるか・・・
PS2・PS互換がつくなら、今までどおり勝ちハードになれるのだろうか？

412 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 20:53:39 ID:Vpv5vurC

>>410
「不良」一つでも一番最初に来るな。

413 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 20:54:00 ID:kS8NP9ga

>>411
日本国内では何らかの失策でサードが大量離脱するか、任天堂がポケモンクラスの
メガヒットを新たに開発でもしないかぎり大丈夫だとは思うが。
問題は北米だろうな。

414 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 20:54:56 ID:kZwO21mY

顧客に誠意を示す
構造設計を改める

門番を解雇する

そうすればワンダースワン並に普及するだろう

415 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 20:55:59 ID:3MA05G3v

>>411
PS2互換があればやっぱりかなり有利だと思いますよ。
PS1互換はつかないんじゃないかと思うけど。今回のNDSも
GB互換は削っちゃいましたしね。

416 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 20:56:11 ID:pBDx1KaN

なぁ、今の品薄演出作戦はうまくいくのかねぇ〜
今週のファ身通でもＰＳＰ狂奏曲や地獄耳の
「凄い人気です」って誘導、煽りが多少は
援護射撃になると思うのだが・・・

417 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 20:57:20 ID:+JmrUQgX

>407
GC-GBAのことかと

418 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 20:58:39 ID:j2ILCGMp

ＰＳＰって、売りが良くわからないんだよね。
いや、俺は買ったから良さがわかってるんだけど、買う前はかなり悩んでた。
今回は、スペックの開示がうまく出来ていないような気がする。

419 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 20:59:41 ID:ssaGhm97

>>413
そうとも言い切れない。
レボリューションの発売時期がPS3と同時期かそれよりも前になった場合、
ガチの勝負になると思う。
頼みの綱のブルーレイはコスト要因になるし、PS2互換も逆にインターフェイスを
PS2から大きく変えられないって足かせにもなりかねない。

レボリューションがNDSのように既存の路線から仕様を変えてくる以上、
PS3の勝利は安定しないと思う。

420 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 21:00:43 ID:ssaGhm97

>>413
そうとも言い切れない。
レボリューションの発売時期がPS3と同時期かそれよりも前になった場合、
ガチの勝負になると思う。
頼みの綱のブルーレイはコスト要因になるし、PS2互換も逆にインターフェイスを
PS2から大きく変えられないって足かせにもなりかねない。

レボリューションがNDSのように既存の路線から仕様を変えてくる以上、
PS3の勝利は鉄板じゃないと思う。

421 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 21:02:56 ID:AW2CggkI

>>411
PS1はエミュで互換させるだろ
以前ソニーがそういった人材を募集していたような？

422 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 21:03:04 ID:mOo6PeUu

>>419
PSPの売り上げ次第のような気がする。
もしPSPが勝てればそのまま問題無いだろうが、任天堂との真っ向勝負に負けるとそのイメージを引きずりかねない。
つまり、PSPが負ければどう転ぶかは本体の機能次第。楽観はできなくなる

423 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 21:03:08 ID:O15W9BAk

>>409
3日前だと｢PSP　初期不良｣でぐぐっても7番目ぐらいだったのに

424 ：目が節穴さん('A`) ◆NwMMAt5Jvk ：04/12/19 21:02:44 ID:N6M78umx

>>412
「初期」でもね

425 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 21:05:40 ID:Vpv5vurC

今の初期不良騒動を見るとＰＳ３でも同じような事やりそうで怖い。
今度は任天に加えて無限の資金を持つゲイツと戦わなきゃいけないんだし。
ＰＳ２の頃の勢いが無い今ＰＳ１、ＰＳ２と同じ３９８００円スタートだとかなり苦しいと思う。

426 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 21:06:55 ID:9SVnQkso

>>417
そのまま置き換えてもらって大丈夫だと思う。
要は二画面と無線LANはワンセットということ。
下画面のみタッチパネルなのも上画面が共有側になるという意匠。

427 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 21:09:34 ID:j2ILCGMp

>>419
ブルーレイって、ＰＳ２互換にしようとした思いっきり足を引っ張りそうだなあ。

なんでソニー連合は、あそこまで意地張ってＢＤを普及しようとしてるんだろう。
互換性保って低コストにしようと思ったら、ＨＤ ＤＶＤがベストだと思うんだが。

ＢＤって中途半端なんだよ。
ケースが必要ってほど繊細な物なら、それに見合った容量が欲しい。
少なくともＤＶＤの１０倍以上。
そう考えるとＵＭＤも中途半端なんだよなあ。

428 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 21:09:54 ID:ree94Ubw

　　
　メリークリトリス
(ﾉ∀`)つ
　　　　　　ミ
　　　　　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/sony/982636425/
　　　 　　　ソニーの他社製品に対する情報操作活動

429 ：(○´ー｀○)はスバラシイ ：04/12/19 21:11:12 ID:QrDeDveB

リッジ無双メタルギアみんゴルの、ほぼオールスターでの完敗は
今後かなり尾を引きそうだべ

あとどうすればいいべ

430 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 21:13:19 ID:Kym9TUPN

初期不良が改善されてもそれって液晶周り、電源入らないとか
ホワイトアウトとかの問題が解決されるくらいでしょ。
ロボタン、右ボタン問題やねじり合成不足は根本的に外観から
設計しなおす必要あるんじゃねえの？
海外版のPSPはボタン配置の適正化（外側へのオフセット）、
ドライブ周りの改良で二周りくらいデカくなってたりして。しかも
日本での販売はなし、とか。
　どうせやるならDSみたいな二つ折りにすれば未使用時の
液晶保護とかも出来ていいとおもうんだがね。ボタンの配置も
厳しくなくなるし、幅が短くなることで中央部にかかるねじる
力も小さくなって射出問題も解消できる。
　しかも自慢の動画再生時に今のかたちだと手で持って
見ないといけないけど二つ折りなら机において見れる
（プレイやんｽﾚにAAあったな)。
　むしろ何で今のかたちなのか不思議。まぁそれを言ったら
・なんでタッチパネルが無いのか
・なんでUMDなんてついてるのか？
・なんで普通のﾒﾓｽﾃじゃなくて高価なDUOなの
とか色々あるけどな。

431 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 21:15:48 ID:ree94Ubw

[90625]不具合騒動は?
メーリングリスト(0) My掲示板(0) 返信数(4)
Windowsノート(FUJITSU)FMV-BIBLO LOOX S5/53 FMVLS553 についての情報
mob　さん 2001年 1月 22日 月曜日 12:36
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0)

不具合騒動で回収になった件は、結局メーカーが
ホームページで公開せず、バージョンアップの予定もなし？
内密に回収してしまったということでしょうか？


--------------------------------------------------------------------------------

　 [90696]リボンちゃん　さん 2001年 1月 22日 月曜日 16:39
Mozilla/2.0 (compatible; MSIE 3.02; Update a; Windows 95)

不具合はこの上のＣＰＵで、ここの該当機種には
使用してなかったため、まぬがれたと解釈しています。
まあ、不具合は再セットアップ時に極めて低い確率で
起こるもので問題もないようです。
しかし、スタンバイモードの再起動ですぐさまアプリ
を立ち上げると致命アラームとなるのは何の問題？
ＣＰＵ、ＯＳ、ＬＯＯＸ固有？？

432 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 21:16:33 ID:ree94Ubw

[90625]不具合騒動は?
メーリングリスト(0) My掲示板(0) 返信数(4)
Windowsノート(FUJITSU)FMV-BIBLO LOOX S5/53 FMVLS553 についての情報
mob　さん 2001年 1月 22日 月曜日 12:36
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT 5.0)

不具合騒動で回収になった件は、結局メーカーが
ホームページで公開せず、バージョンアップの予定もなし？
内密に回収してしまったということでしょうか？


--------------------------------------------------------------------------------

　 [90696]リボンちゃん　さん 2001年 1月 22日 月曜日 16:39
Mozilla/2.0 (compatible; MSIE 3.02; Update a; Windows 95)

不具合はこの上のＣＰＵで、ここの該当機種には
使用してなかったため、まぬがれたと解釈しています。
まあ、不具合は再セットアップ時に極めて低い確率で
起こるもので問題もないようです。
しかし、スタンバイモードの再起動ですぐさまアプリ
を立ち上げると致命アラームとなるのは何の問題？
ＣＰＵ、ＯＳ、ＬＯＯＸ固有？？

433 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 21:19:45 ID:rbTYhKfp

PSPの主査ってほんと設計オンチだなぁ、DSを見れば見るほど、思えて仕方ない。
そこへもってシャープの”表示”パーツだけが場違いなオーラを放つ、、、

434 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 21:53:17 ID:2zm2hla2

初心に戻って、８ヶ月前の記事。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0405/kaigai081.htm

>PSPは急ピッチで市場に浸透、1年以内ちょっとで1,000万台を出荷した
>PS2を上回る出荷台数になると予測する。
ど〜でしょうね？ローンチ時に需要を満たせない数しか出せてない。

>PS2と比べるとPSPは最初の売価が安くなると推定される。安いデバイス
>なら、原理的には市場での立ち上げの出足の速さは期待できる。
現在まだソニーはＰＳＰが何なのか一般に説明していないよね。
とにかく凄いスペックだけで客は飛びつくと思ってる？
大風呂敷にしたのはいいけど、逆に何物なのかイメージが分かり難い気がする。

>430
>なんでUMDなんてついてるのか？
独自規格のコンテンツプレイヤーとして売りたかったから。
「ゲームはトロイの木馬」とか言ってしまう事に傲慢さを感じてしまうな。
ＤＳと競合しないというなら、高価格になってもいいから しっかりした品質の
モノを出して、メディアプレイヤーとしての魅力を アピールすべきだと思う。

435 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 21:54:36 ID:H7c6XMoV

なにもかも手遅れかもしれんね。

436 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 21:55:09 ID:6WhY4466

考えたら液晶以外誉めてるところを聞いたことがあんまり無いな

437 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 21:58:31 ID:qFVuUjdC

昔と比べて今は安くなったって言いたいんだろうけど
ゲーム機が20000円超えてたら高いって思われる時代になっちゃった今となっては無意味だよなあ

438 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 22:00:47 ID:v+UaNy43

HDDを内臓して、ポータブルＡＶ機器にすればよかったのよ

といってみるﾃｽﾄ

439 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 22:01:41 ID:O0aDPRzH

液晶だけはそのままで、ゲーム機能削って、
HDD搭載とコーデックの追加なんかしたPSP発売したら喜ばれると思う。

それかUMD型のHDD作れと･･･型番新しくした際に、UMD型HDDに対応させればヨイ

440 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 22:01:51 ID:NAQeEBLd

もうやめろ見苦しい

441 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 22:02:18 ID:okk3q0YL

>>429
どこいつも混ぜてやって

442 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 22:02:20 ID:+wxQzAUJ

>>436
そういえば、発売された途端に音質語る奴が消えたな。
iPodに対抗するんじゃ無かったっけ？

マジで、プレイやん（仮称）の方が音質良かったりしてな。

443 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 22:02:40 ID:hkE6ThFQ

度重なる事件で信頼すら失ってるからな・・・もう逆転は出来ん
延命の事を考えた方がいい

444 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 22:07:02 ID:r1+inXg9

不具合修正のために出荷を止めるとDSとの差が開きそうだし
このまま出荷を続ければユーザーより小規模な小売店から拒否反応でそうじゃない？
売っても儲け少ないのに客からは文句言われて「不具合はソニーに...」とか言えば
「不親切な店だな」とか言われる、ヘタしたら店の信用に関わるよ
品薄を理由にほとぼりが冷めるまで入荷を見合わせる店とかでてきそう...

445 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 22:08:14 ID:O0aDPRzH

スピーカー取っ払って、ゼンハのヘッドフォンでも同梱すれば良いかと。
ヘッドフォンと液晶がウリ。

自社製品じゃないけど･･･

446 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 22:08:32 ID:+JmrUQgX

>426
いや、>396の「PS2とPSPを連動させてもPSPの売上にはつながらない」の根拠として
>400の「効果がないことは任天堂がすでに 実証済み」が挙げられたんだと思ったから
64よりGCの方が適切かと思っただけです
たいして変わらない気もしますが

ネットでは初期不良が話題のPSPですが、世間一般にはまだそのことは知られてないはず
なので、
・世間一般に初期不良（及び社員の工作）の事が知られる
・NDSがスタンダードになる
前に改良型PSPを投入できれば少なくとも即死は免れそう、ちょっと楽観的な気もするが
後者は3月にdogsが出るまでは大丈夫そう
前者はとりあえず初期不良PSPを地道に交換して、出荷するのも正しく動作するものに絞れば世間に届く前に収束しそう
ていうか前者が世間に知られたらPSPじゃなくsony自体不味いことになる気がする

447 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 22:09:40 ID:O15W9BAk

いやｸﾀﾀﾝ失脚後のSCEIを考えるべき

448 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 22:09:50 ID:qFVuUjdC

品薄、品薄って宣伝されてるのは小売店が仕入れないいい口実が出来たのかもとかちょっと
思ってしまった

449 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 22:12:39 ID:3C84sJHV

>>446
>世間一般に初期不良（及び社員の工作）の事が知られる

ただいま価格comでν速住民による壮大な祭り。
飛び火するのも時間の問題かと。

450 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 22:14:38 ID:QMcsBW1p

>>446
需要に供給が完全に追いついてない時点で、即死だ。
過去にもいくつか前例がある。

451 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 22:14:37 ID:j1D4vaG1

ネットやってる人からそうでない人への口コミもあるからねえ

452 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 22:17:57 ID:O0aDPRzH

>>447
クタラギ自体は大した事無いんだが、SCEは佐伯？とかしか名前出てこないし、
求心力有りそうな奴なんて居ないだろうな。

453 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 22:25:16 ID:kS8NP9ga

ある程度長期戦、消耗戦は覚悟すべきだと思う。場合によっては
さらなる値下げも。相手はGBAの遺産をそのまま引き継いだんだから、
同じくらいのペースで売れると思われる。
血を吐いてでもそれについて行けば、いずれチャンスも巡ってくるはず。
とにかく離されたもう終わりだ、離されてから逆転したハードはない。

454 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 22:27:34 ID:+k1GQeYs

ttp://psp.ign.com/articles/574/574098p1.html?fromint=1
なんかドット欠けを叩かれてる？

455 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 22:34:01 ID:+gXteJQm

ドット欠けの3，4個くらいでけつの穴が小さいんじゃないのかｗ

456 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 22:36:31 ID:sLu3wvKQ

>>454
まあ、日本で問題になってる色々な不具合がおおむね挙げられてます。

457 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 22:37:34 ID:bMbQH2L/

それは血を吐きながら続ける、悲しいマラソンですよ…
元気モリモリで遙か先を行くランナーに追いつく前に、血を吐き尽くして死んでしまいそうだ。
昨日のジョーシンの広告をみても、NDSはソフトも本体もあるのに、
PSPはソフトだけで本体は写真すら載ってないんだよなあ。
ヤマダ電機の広告はPSPも載ってたが、当日に完売してた所を見るとまだまだ需要はある。
でも生産が間に合わない以上、NDSに追いつくことは物理的に不可能なんだよなあ。

それはそうと、薄型PS2をヤマダ電機で買ったら、
「もし不具合が発生した場合はサポートセンターにご連絡下さい」って言われて、
ソニーのサポセンの電話番号が書かれた紙を渡されたよ。
不具合が多いとは聞いていたが、まさか対応を丸投げしたくなる程多いとはな…

458 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 22:38:45 ID:msl5UGm7

液晶を一回り小さくして設計し直し、月産１万台にしてネット予約オンリーにする。
これでいいんじゃないか？

459 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 22:40:20 ID:msl5UGm7

まあ、血を吐きながら必死こいている横をＸＢＯＸPortableが抜いて行くと思うけど。

460 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 22:40:20 ID:VggA361Z

>458
一年で12万台ですか

461 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 22:41:54 ID:msl5UGm7

１０年で１２０万台。

462 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 22:49:06 ID:v5fdmOTq

┌──┐
｜ 　□｜
｜＿＿｜
i　ノﾉﾉ、）)
Ｗﾘﾟ ‐ﾟﾉﾘ　　　＜液晶以外にもたまにはロボたんもほめてください。
( つ旦O
と＿)＿)

463 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 22:50:56 ID:+JmrUQgX

>449
TVで取り上げられたりするのも時間の問題ですかね？

>450
ライバルであるDSが絶好調なのが余計にきついですね。
やはり、逆転はもとより生存も無理なのか・・

「PSPを買いたい」と言う話もDSよりは聞くので生存さえ出来れば逆転する機会もあるかと思ってたんですけどね。

464 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 22:56:18 ID:jNuVX3OK

PSPで3個だとVGAに換算すると7個分、4個だと10個分相当だからな。
通常なら文句を言えば交換してくれるレベルだ。

465 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 22:57:57 ID:8zF6i0NI

買いたいという気持ちと買うという行為の間には結構広い裂け目があるものでして

466 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 22:58:08 ID:QLlU/t+b

実質ここが一番PSPに優しいスレですね。
タイトル通りだけど、この板だと皮肉にみえる。

467 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 23:00:28 ID:qFVuUjdC

今PSPがほしい、NDSがほしいってのは新ハードの宣伝攻勢と
年末の浮かれモードのせいで欲しいって言ってるだけで
3ヵ月後、半年後にもそういう層を当てにするのはやめたほうがいい

3月までこれって新作がないからどっちのハードもたたかれ気味なんだし

468 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 23:00:38 ID:aiJqRi+n

でも最近は変なのが紛れ込んでる
あとSONYの予想を上回る成果でまじめな人激減中

469 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 23:25:30 ID:y/j0Rdjb

やっぱりですよ、面白いテレビゲームを思いっきり遊びたいっていう気持ちに
半端なごまかしで応じられるとうんざりすると思うんですよ
テレビゲームがあるせいで人生の軌道が大きく変わった人も大勢いるわけですし
売りたい、損したくないってのは企業活動として当たり前のことだけども
遊びに対して本気であって欲しい　任天堂にしろソニーにしろ

470 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 23:26:23 ID:b3Iinn+G

ファミ通.com＞新作ゲームソフト発売スケジュール
プレイステーション・ポータブル
12月発売のソフト
22日 麻雀大会　4410円　パズルボブル　5040円
24日 ぷよぷよフィーバー　5040円
30日 ピポサル　5040円
今冬発売のソフト
煉獄 5040円　AI囲碁　3990円　AI将棋　3990円　AI麻雀　3990円

これだけあれば大逆転！

471 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 23:31:30 ID:a0MWBH/b

うーん

472 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 23:35:33 ID:hNYp0Psf

PSPは店に行っても置いてない、NDSは大抵置いてある、この差は大きい
「急いては事を仕損じる」を地で行ってるな
3万持たせてﾕｰｻﾞｰをｹﾞｰﾑ買いに走らせる度にNDSﾕｰｻﾞｰが増える可能性がある

473 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 23:43:19 ID:sv+LeTDR

DSは新たな客層を開拓し、その客達はDSをするうちに今度は本質的なゲームがしたいと思うようになりPSPを買っていくようになってくれれば良いと思う。

474 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 23:44:43 ID:IiO8KoM0

DSって現時点でどれくらい出荷したんだろう？
年末年始で100万台とか売れたら
PSPにとって恐ろしい足枷になるな。
100万台売れればちょっとした市場になるし。
予算がPS2並にかかるゲームをわざわざ数十万台市場には出さないっしょ。

475 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 23:45:33 ID:hkE6ThFQ

本質的なゲームなど無い
本質的と言われているのは売れたゲームの続編に過ぎない、それを本質的と思っているだけだ

476 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 23:46:06 ID:jeYH3lws

不良率１０％〜２０％のＰＳＰは、ＮＤＳとの勝負以前に一商品として問題外ッ！！！
お前ら絶対に買うなよ！！！
こんな検品基準を下げまくって発売したソニーに馬鹿にされてるんだ俺達ユーザーは！！！


http://blog.goo.ne.jp/ipod_mini/d/20041216
↑
有名なココのブログでソニー社員が火消しに躍起で笑えるｗ
んで逃走したもんで更にワロタｗ

477 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 23:47:44 ID:IiO8KoM0

>>473
あのラインナップはどうみてもゲームの本質じゃないだろ・・・
映像がいい！てのがゲームの本質だと思うならそれは違うと思うぞ。
別に任天堂の肩を持つわけじゃないがNDSのほうがむしろ本質に近い。
感覚的でしょ。あのハード。触ればいいんだし

478 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 23:50:11 ID:y/j0Rdjb

現状の認識もままならないユーザーは、あえてここで発言すべきではない
不良の有無で、我々自身が購入に走るか否かは問題ではない
それが歴史的にどういう意味を持つか、を論じるべきだ

479 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 23:54:30 ID:6zoqJQhb

なんかズレてるな　ソニーが出した「本質的なゲーム」って何よ
DSが「異質」と銘打ってくれたから自動的に自分たちが正統になれるって考え方？

480 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 23:55:24 ID:ODGMWg/9

逆転も何もとにかくモノが市場に出ないと話にならん。
品薄を煽った商品が市場に溢れると逆に購買意欲が後退するという現象も
あることはあるのだが、それもとにかくモノが出回ってからの話。

481 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 23:55:54 ID:kS8NP9ga

映像を求めるならむしろ据え置きに行くだろうしな

482 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 23:56:36 ID:fTR/IyY5

>>479
たぶん、今までに自分が体験した中で基準となるゲームを
本質的なゲームと称しているのだろう。
つまりは、そっちの2行目ということだ。
錯覚しちゃってるんだよね。

483 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 23:58:11 ID:hkE6ThFQ

熱狂って面白いもんで爆発したかと思ったらピタリと止まる波が出来るんだよ
本当に売りたいならコツコツ売っていかないと駄目だよ

484 ：名無しさん必死だな ：04/12/19 23:58:58 ID:1TN8EWf7

>479
DSって本体こそ「異質」だけど、
出てるゲームは実のところシンプルなものなんだよね




今日テレでルミネスのCM見たよ
どうしちゃったんだろうソニーは

485 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:01:11 ID:a0MWBH/b

どうしたも何も

486 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:01:27 ID:y/j0Rdjb

ルミネスは普通のCM流した方がわかりやすい
アレではキモいイメージつくだけだろう

487 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:02:14 ID:InA/2GTc

NDSは異質だけど、王道を踏み外しては無いんだよな。
その辺が理解出来ない奴が多すぎるよ。

488 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:02:29 ID:AsHIHAGl

多少の品薄ならともかくなあ…
DSだって入荷前とかには店によっては売り切れてたりするんだから
決して余ってるわけじゃない、むしろ品薄と言っていいが
PSPは品薄も品薄、限定品なみにプレミアついたりしてるわけだし。
しかも不良率が異常に高いときては…
まああくまで不良率の高さを認めないならもうそれでいいから
とにかく出さなきゃどうにもならんが…今年中は無理っぽいね。
ホントに今年中に50万台出荷できるのかね？

489 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:03:25 ID:IiO8KoM0

>>484
そういやDSは「ミニゲームばっかり」とか言われてたが
いつからゲーム＝複雑なものになったんだろう。
シンプルで面白いゲームってのを馬鹿にするようになったんだろう。

ルミネスなんかもうちょっと大事にしないといけないよ。
ああいうパズルはマニアからビギナーまでみんな楽しめるはずだから

490 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:05:15 ID:jeYH3lws

ＤＳのメテオス楽しみ！

491 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:05:37 ID:pyqLNkpd

ルミネスの売れ行きが意外と悪いのが残念に思う一人。
なかなか面白いのに・・・。
そうは言ってもみんGOLとリッジの板ばさみで中々やれていないが・・・。
プレイ時間が欲しい・・・。orz

492 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:05:39 ID:y/j0Rdjb

このスレ内ですら、PSPのゲームについてはイメージを元に語られているに過ぎない
DSは入手するしないに関わらず体験済みだが

493 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:05:56 ID:qFVuUjdC

ルミネスやった感じではそんなに面白くなかったんだが俺ぐらいかな
テトリスとかぷよぷよとかに比べて画面見て直感的になにをすればいいのかわかんないんだよね

494 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:06:01 ID:DSBbFHyd

PSPが逆転する方法で、こういうのはどうだろう?

ファミコン・メガドライブ・PCEなどなどの過去の名作を引っ張ってきて、
軽くリメイクして安くリリースして貰うの。

ファミコンミニの二番煎じと言われたら終わりだけど、実際問題
需要は大きいと思う。新しくは無いけど、NDSでは出来なくてPSPの
大画面や操作系を生かせるという条件を満たせていると思う。
そして、ある程度売れた作品があれば、その次回作を改めて
サードに作ってもらう。

リスクが少なめで、PSPならではの作品を用意出来ると思うんだけど、
いかがでしょう?

495 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:06:59 ID:fTR/IyY5

＞シンプルで面白いゲームってのを馬鹿にするようになったんだろう。
これも錯覚の１つなのであろう。
RPGを中心に、「ステータスの増加を保存」することで
「蓄積」とする、コレクター精神を煽る要素が
今年のゲームにはほとんど含まれている。

逆に、ミニゲームというのは、その蓄積がせいぜいポイントのランキング程度
の蓄積である上にやることが毎回一緒という意味で、悪いイメージがついていると思う。

496 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:07:03 ID:EGXPFwDQ

ルミネスはＰＳＰで出すべきソフトとしてはイイ線行ってると思うけどね。
大容量を活かしたＢＧＭと、携帯機向けのパズルとの融合ってことで。
同様に、もじぴったんも液晶・ＢＧＭともにＰＳＰならでは。

ただ、どっちも今現在ＰＳＰを購入する人が求めるようなソフトではない
という現実。リッジみたいに豪華でないと売れんだろうね。

とはいえ、そんなお腹が一杯になるようなメインディッシュを盛る皿では
ないと思うんだな、そもそも携帯機ってやつは。

497 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:08:24 ID:IiO8KoM0

>>494
昔のリメイクならDS、つーかGBAでよくない？
解像度も違うから、PSPのような大型液晶だとスカスカになってしまう。
１から作り直すならそれこそPS２でもいい。

498 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:09:05 ID:DSBbFHyd

>>495
自分としては、ユーザーが受身になったのが大きいと思います。
シンプルで自分で楽しみを見つけるタイプのゲームよりも、
演出なりストーリー重視でユーザーを楽しませる事を重視した
ゲームに満足するのでしょう。

499 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:09:46 ID:qFVuUjdC

シンプルなゲーム好む奴は携帯電話で満足しかねないしな

500 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:10:36 ID:ODGMWg/9

>>494
リメイクだからといって安く作れるわけではないわけで。
同じテレビ画面でやるのならエミュに乗せるのでいいかもしれないが、
携帯機くらい違うハードになるとリメイクという名の完全作り直しになる。
安く出すというのも無理だろうな。

501 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:10:36 ID:DUsVXMzM

「逆転」が仮に売り上げ台数のことを指してるなら、今のままだと何やっても無理。
煽りでも何でもなく、出荷台数と消化率で負けてるんだから。しかも大幅に。

かといって、まともな製品チェックができていない今の状態で生産ラインを増やすのは自殺行為。
正に八方ふさがり。
……どうしたもんだろ。

502 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:11:27 ID:EGXPFwDQ

>>494
リメイクものを売るなら普及しきったメジャーハードでないと辛い。
で、今はどうやって普及させるかが問題なわけで。

503 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:11:52 ID:9SVnQkso

正しいゲームはセーブデータではなくプレイヤーの中に色々と蓄積されて行くのだ

504 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:12:51 ID:y/j0Rdjb

>>496
しかし、そういうゲームボーイが築いてきた携帯機に対する考え方の
どれかをひっくり返さないと、PSPにゲームマシンとしての存在価値は獲得できないような気もするんですわ
ちっちゃいところにまとまるようなスペックでいいのなら、DS以下の
一万円切るマシンを設計するのが適当

505 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:13:17 ID:fTR/IyY5

>>498
そういうタイプのユーザーが今現在多数派であることを考えると、
新規開拓層の獲得は必須とも言えるね。
でも、能動ユーザーの開拓には、
周りの環境も整えないといけないため、難しい(詳細はカット)
結局は、今のように受け身ユーザーに答えるためにRPGのように
ステータスを蓄積させるようなシステムを盛り込んでいくしかないと思う。

シレンとかもそうだが、「ユーザー自身がレベルアップ」することが
本流なのに、ゲームの中の記号がレベルアップしていく事で、それが
見えなくなってるゲームは多いかもね。

だからといって格ゲーみたいな事になってもしょうがない。
本当に難しいね。

506 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:13:32 ID:DSBbFHyd

>>497
仰ることはごもっともです。
だからこそ、軽くリメイクする必要があると書いた訳です。

古いゲームを画面周り等を直してリリースする場合、
GBAでは性能の問題とROMの値段がネックになります。
NDSでは二画面タッチパネルである為に大きく修正する必要が
出てしまいます。
それに対して、PSPはメディアの安さ・高性能である為に
ある程度派手な演出を気軽に使える・大画面でユーザーが
見やすい等のメリットがあります。

そして、この作戦でサードにPSPに開発経験を積んで貰う事で、
将来的にはちゃんとしたソフトをリリースして貰おう・・・なんて
セコい作戦だったりもします(w

507 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:13:37 ID:IiO8KoM0

>>503
同意！！

508 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:14:43 ID:TdFRmbg4

>>495
「やりこみ（こめる）度」で評価するユーザに限って五月蠅いというのもあるな。
「（自称）走りに五月蠅い」やつに引っ張られてアホ仕様になる車みたいなもんだ。

逆に言えば、そういう固定層相手ばかりになる商売をしてきたってことか。

509 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:16:40 ID:IiO8KoM0

>>506
いやだからＧＢＡでいいのでは・・・
ファミコンミニが良かったのはああいうリメイクの
チープな（悪い意味ではないです）雰囲気がGBAのお手軽感に
合ってた訳で・・・

PSPで出したら重箱に日の丸弁当を詰め込んだような印象になるよ。
そうするとPSPが持ってる「大画面・綺麗」って印象が
とてつもなくチープになる。それっていいことなのかな？

510 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:17:12 ID:y/j0Rdjb

またスレが健全な方角に向かうようになったな
どこにその分岐点があるのか気になる

511 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:17:26 ID:kS8NP9ga

豪華路線で作ってしまったんだから、いまさら路線変更は不可能だろう。
それこそ根本からハードを設計しなおす必要があるから。
それが受け入れられるかどうかに関わらず、超大作路線で突っ走るしかないかと。

512 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:17:34 ID:6WhY4466

逆に手軽をおしすすめて１０秒程度でなんどでもやり直せるのがワリオの目指したところだと思うけどな
レースゲームとか１レース長いし

513 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:17:56 ID:DSBbFHyd

>>500
PSPの画面サイズに対応させたり、ボタンの数に合わせて操作を変える程度で、
「軽く」しかリメイクはしません。
新作に比べれば画面的に大きく見劣りすることになるでしょうが、それが逆に
味になるのではないかと思います。

例えばGCのゼルダの伝説4剣の2.5Dに代表されるように、2Dの画面+3Dの演出って
結構良いものですし。

>>502
たくさん売るのではなく、数千から数万で採算が取れるようにすれば・・・。
あと普及への即効性がないのは覚悟の上です。

514 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:18:22 ID:InA/2GTc

もうね、２画面対応で"修正"ってマイナス思考からしてアレっすよね。
普通ならどんな機能やトリックを付け足してやろうかｸﾞﾍﾍﾍﾍﾍって思うもんだが。

515 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:19:22 ID:qFVuUjdC

UMD＆PSPの開発環境ってそんなに安くないんじゃなかったっけ

516 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:19:38 ID:TdFRmbg4

もっと開発しやすくしてコストやすくしてやらないと。
思いつきネタ一発勝負ができないとな〜。

517 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:20:17 ID:DSBbFHyd

>>509
506で書いた通り、GBAではROMの値段がUMDと千円以上違います。
そして性能の低さから、開発の手間もかかります。
安く見栄えのする物を作る為に2.5Dを利用したいのも理由の1つです。

518 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:20:28 ID:Vy/gAK9V

>>513
それはリメイクとは言わないぞ。
「移植」という奴だ。
そして、移植モノが売れるかどうかと言うのは、わかるよな。
よほど良い条件が重ならない限り売れないんだよ。

519 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:20:32 ID:hkE6ThFQ

結局GBで築き上げた１万チョット価格のイメージは予想以上に大きかった
ソニーですらそのイメージに凝り固まってしまった
一年…半年遅らせて高級機で売った方が良かったように思う
一発でGB市場をひっくり返す事なんて出来ないよ

520 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:21:42 ID:ODGMWg/9

>>513
リメイクを出す事自体は否定しないが、安く出すのは無理と言ってる訳で。
ファミコンミニですらタイトルごとに売り上げの差が大きいし、リメイクをやるメーカーに
メリットがあるかどうかも問題。

521 ：517 ：04/12/20 00:21:50 ID:DSBbFHyd

GBAのROMの値段の計算を間違えてしまいました。
正確には千円程度だった筈ですから、500-600円の差ですね。

522 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:23:05 ID:sLu3wvKQ

NDSのインターフェイス上の「異質さ」の中には

・ゲーム世界との直感的インタラクションを通した快楽の提供
・ゲームを通して人とつながる、人をつなげるという機能の提供
（ポケモンの交換からGBA→GC連携、NDSのバンブラまで）

というニンテン的なゲームの本質がちゃんと盛り込まれてるんだよね。

523 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:23:35 ID:InA/2GTc

>>517
>GBAではROMの値段がUMDと千円以上違います。
>そして性能の低さから、開発の手間もかかります。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

524 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:23:42 ID:kS8NP9ga

今後、GT、みんゴルはPSPでしか出しませんくらいの覚悟を表明してほしい。
後で撤回してもいからさあ。

525 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:24:26 ID:DSBbFHyd

>>518
そこは良作をSCE側で厳選する事で成功率を上げます。
選択肢は、任天堂のソフト以外の全てから選べるわけですから。
あと、画面周りを直す訳ですから、軽くリメイクしたと言えるのでは
ないでしょうか。

>>520
安いかどうかは自分には判断出来ませんが、まともにリメイクしたり
新作を作るよりもコストを下げられるのは確かなのではないでしょうか?

526 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:24:32 ID:IiO8KoM0

>>517
開発費は圧倒的にPSPのが高い。開発機材まで高い。
しかもPS２並に開発に手間がかかる。
ロムの値段だけで予算を考えるのは早計だと思うぞ。
どうせ出すなら予算の安い方にするだろ。
そもそも俺には携帯機に大容量って発想がPSPの根本的な間違いだと思う

527 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:25:11 ID:y/j0Rdjb

性能高いほうが開発しんどいよね、普通は

528 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:25:37 ID:InA/2GTc

PSPが中２ハードってのは本当かもしれんな。
幾らなんでもこれはちょっと…。

529 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:25:51 ID:bCOBdm+z

>>502
ファミコンミニは、GBAの普及もあるけど、
ファミコンミニってパッケージの売り方とマリオ級の大作だったから
売れただけだもんな。
セガも昔のリメイク出してたけど売れてな（ｒｙ

そういや、ナムコミュージアムはＰＳでそこそこ売れたんだっけ。
ＰＳＰでも出すらしいけど、今のままじゃ厳しいだろね。
しかし、ナムコは赤字だけど、両陣営に上手いこと足乗せてるよな。
それが逆に首絞めなきゃいいけど。

530 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:26:44 ID:9SVnQkso

>>527
そりゃそうだな。
P/ECEが未だ健在なのを見れば明らか。

531 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:27:15 ID:a0MWBH/b

もうPS2を捨ててPSP一本で行くぐらいの覚悟でやらんとあかんね

532 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:27:22 ID:DUsVXMzM

なんだかんだでファミコンミニって実績があるからリメイクはGBAに流れるんじゃないかな。
何よりサード側にしてみれば、旧世代のリメイク作品をPSPで出す理由がない。

533 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:27:56 ID:Vy/gAK9V

>>525
お前頭大丈夫か？それを「移植」というのだぞ？
リメイクというのは、そのまんま「作り直し」だから、
流用するものというのはごく僅かとなる。
移植というのは、元はほとんどそのままの状態で
「別のハードに対応させる」ために微調整をする作業がいるけど
本筋はカギ括弧の中のことだから、お前の言ってることは移植であり、
リメイクとは決して言わない。

534 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:27:56 ID:DSBbFHyd

>>526
GBAの性能を十分に引き出すのと、PSPでカンタンに作るのとでは、
流石にPSPの方が圧倒的に高くはならないのでは・・・。
あと、将来性を考えれば、今更GBAで出すよりもPSPで出した方が
サードにとっても技術の蓄積の面で喜ばしいのでは。

535 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:28:18 ID:qFVuUjdC

GBAで出したけど売れなかったリメイク物もいっぱいあるしねえ
それをさらに売れてないPSPで出せば売れるってのはあまりに無理がある

536 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:29:31 ID:y/j0Rdjb

ドリラーをタッチペンでやるとかなりヘタクソになる
それが良くないわけでなくて、逆に傾くとこわいな
マルチタイトルだと存在自体否定される

537 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:29:40 ID:Vy/gAK9V

あと、希望的観測が過ぎるな。
ソフトを選択する際にも、「売れるのを選べば〜」なんて、
何の根拠も存在しないじゃないか。
IF野郎に用はない。もう少し賢くなってから書き込むんだな。

538 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:30:32 ID:IiO8KoM0

>>534
それは今後PSPの市場があるってのが前提でしょう。
多くのメーカーが足踏みしてるように見える状況の中
わざわざお手軽リメイクをする為に機材をそろえるとは思えんのだが・・

539 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:30:36 ID:DSBbFHyd

>>533
移植とリメイクの線引きをここで語るのはスレ違いなので止めませんか?

自分が今の用法でリメイクという言葉を使うのがどうしても許せないのでしたら、
変えてもいいですけど。

540 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:30:56 ID:Vy/gAK9V

>>534
開発のことが何もわかってないんならこの話には手を出してはいけない。
ハードウェアとソフトウェアの関係なんてどうせスペック程度にしか認識してないだろ？

541 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:31:38 ID:hkE6ThFQ

携帯機でやるようなリメイク物こそ手軽さがないとそれこそ売れない
UMDでは限界だ、ネット配信でMSで遊べるようにするかMS型のロムじゃないと

542 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:32:36 ID:ODGMWg/9

>>525
リメイクが新作より開発費が掛からないということはない。
確かに何度も作ってノウハウがありライブラリも豊富なら多少は下がるが、
使い慣れないハードでやるにはまったくの同等と考えていい。

543 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:33:22 ID:Vy/gAK9V

>>539
いや、移植とリメイクははっきりしておかないといけない。
開発の企画段階の話をしているのだから、
それを曖昧にしたまま話すのは宜しくない。それもわからんなら
これ以上書かない方が身のためだぞ。

544 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:33:39 ID:uCZkCc/O

　　　　　　　 　　　　　/〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　∧＿∧　 /　斉藤はデブ専ホモ追放/
　　　　　　(´∀｀ ) /〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　⊂　　　 つ
　　　　 　 　Ｙ　人　　＝＝＝З
　　　　　　（＿）　Ｊ　ﾀｯﾀｯﾀｯﾀ
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
会議中に男の匂いで勃起するから。いやまじで

545 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:34:06 ID:DSBbFHyd

>>535
PSPで出すから売れるのではなく、売れそうな作品をPSPで出す訳です。

>>537
自分の意見は、売れそうなソフトを探してみて、出してみるのはどうかと
いう内容です。
既存の全ソフトを洗い出しても、売れる作品がないのであれば自分の案は
間違っている事になりますね。

>>538
あくまでSCEの施策として挙げている訳ですから、そこはSCEがサポートする事で
サードの負担を軽減できると思います。

546 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:34:31 ID:y/j0Rdjb

開発のことわからなくても、やれることが多いとやらなければいけないことが増えるのはわかるよな
大昔は数名で超大作作ってたわけだし
ゲームって人食わすために作ってるから、食わす人間が増えれば高くつく

547 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:34:35 ID:DUsVXMzM

あー要するにアレか、DSBbFHydは「PSPの方が性能が高いんだから昔のゲームを楽に移植できるんでは？」
と思ってるわけか。
ピントずれすぎだわな。

548 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:34:56 ID:a6JLra/M

PS2は無理でもPSのソフトならDSへの移植は可能かな
それができるとPS時代の財産がDSに流れる可能性もある
サードが支えてきた市場の弱点

549 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:37:15 ID:y/j0Rdjb

>>548
ソニコンの育てたタイトルが貧弱でも少ないわけでもないのにな･･･
当のソニコンがそのへんわかってないのが残念すぎる

550 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:37:21 ID:Vy/gAK9V

>>545
＞自分の意見は、売れそうなソフトを探してみて、出してみるのはどうかと いう内容です。
んなもん現在進行中で当然のように行われてることだろうが。
お前は何も見えないのか？

＞既存の全ソフトを洗い出しても、売れる作品がないのであれば自分の案は 間違っている事になりますね。
詭弁も大概にしろ。売れるかどうかをすべて机上で計れるのか？
証明しようのないことを根拠に据えてる時点でおかしいと思わないのか？

全部が売れないわけではないなんて意見が通用すると思ったか？
片腹痛いわ。

551 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:38:10 ID:IiO8KoM0

>>538
おいおい・・・売れそうな作品ってなんだよ・・・
ファミコンミニは確かにそれなりには売れたがその大半は任天堂製。
それもスーパーマリオ・ゼルダのような名作とファミ探などの
殆どリメイクされてこなかった作品だ。
売れそうなソフトって殆どリメイクされてると思うぞ。
君が思う売れそうなソフトってなんだい？

552 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:38:16 ID:mOo6PeUu

ゲーム開発のことが少しも分からん香具師は移植云々に関しては口を出さないほうがいいだろう。
DSBbFHydなんかはボロが出まくってるし

553 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:38:42 ID:DSBbFHyd

>>540
多分、自分の説明が悪いだけだと思います。
3D系のエフェクトをかける際には、流石にGBAでは荷が重いと思いませんか?
もちろん可能ではあるのでしょうけど。

>>542
古いソフトは大半がボリュームが少ないです。
また、グラフィックにおいても、余り力を入れないようにします。
例えば、これだけでも新作よりも開発費は下がるのでは?

>>543
では、あなたにとっての移植とリメイクの線引きを教えて下さいませんか?
ファミコンミニは間違いなく移植ですが、あとは何処までを変えると
リメイクになるのですか?
100%変えれば新作になってしまいますし・・・。

554 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:39:40 ID:uCZkCc/O

>>503
その手の”ゲーマーしかわからぬ”正論はやめろｗ　　ここはGKが大人買いの感覚で語るところ。

・任天堂の後追い
・自分の知ってるパーツをくっつける

この2点だ。あと真性のGKはこれに

・NDSはたいしたことない

が加わる。このマシンを｢たいしたことが無い｣と評する人間と議論ができるのはGKだけだ

555 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:40:05 ID:DSBbFHyd

>>550,551
古いソフトの中から売れそうなソフトを探す事自体にも価値がないと思います?

556 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:40:24 ID:hkE6ThFQ

ファミコンミニで任天堂以外で馬鹿売れしたって言ったらゴエモン位しか思いつかないな・・・

557 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:41:38 ID:IiO8KoM0

GBA=メーカーは既に参入済。リメイクソフトも多数出された
NDS=開発費安い。2画面・タッチパネルなどリメイクでも追加要素を作れる
PSP=大画面・高機能。開発費高い。

この三種類の携帯ハードがあるとして、普通の感覚を持ってるなら
PSPを敢えて選ぶということはしないと思う。
それこそお手軽リメイクならケータイでもいいじゃん？となるよ
高機能=昔のゲームなら簡単にリメイク！って発想が根本的に違う

558 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:42:32 ID:bMbQH2L/

売れる売れないは売ってみないことには分からないことだがな。
売れないと思っていたポケモンが爆発的に売れた例もあれば、
売れると思っていたどこいつの続編が軒並みコケている例もある。
そもそも本当にSCEに物を見る目があるのなら、今のこのPSPの様はないだろう。

559 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:42:35 ID:VggA361Z

問題は「PSPの売れスジソフトは、どんなのなんだ？」って事でしょ、んで売り上げみると・・・ね

560 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:42:36 ID:HTUeN9OZ

個人的にはPSPのモニタ解像度が4:3じゃないことが、
ゲーム製作なり移植なりの枷になってると思うんだけどな。
DSBbFHydはその辺全然気にしない人間なのかな？

561 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:42:40 ID:uCZkCc/O

＞＞PSPで出したら重箱に日の丸弁当を詰め込んだような印象

ハイビジョンTV買いました。地上波のいいとも見ます。ってかんじですねぇ。”オンチ”な大人は気づかないが

562 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:42:45 ID:Vy/gAK9V

ああも、なんかzncを見てるようで気分が悪い。

>>553
>3D系のエフェクトをかける際には、流石にGBAでは荷が重いと思いませんか?
>もちろん可能ではあるのでしょうけど。
意味不明すぎ。何故突然3Dの話になるんだ？
移植の際に問題となる点を認識してるかどうかを考えてるのに
何故突如GBAの話が出てくる？結局スペックのことしか理解してないってことじゃん。
お話にならん。

>100%変えれば新作になってしまいますし・・・。
残念だが、100%変わってもリメイクはリメイクだ。
もちろん中身の話だ。その辺のテキストなどは同じのもあるだろうが、
ロマサガのPS2リメイクはゲーム内の情報としては100%変わっていると言える。
そこら辺を理解できないなら、本当にここで話すのはやめるべきだ。

563 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:42:56 ID:q4V9pG97

つーか、ゲームが複雑になり過ぎて
業界が衰退してんだから、シンプルなゲームこそが本質だろ。
実際、最近のゲームは面倒臭い。RPGにしてもシステム面で覚えることが多過ぎるし
経験値や金が貯まり難く作ってある。

564 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:43:05 ID:y/j0Rdjb

ファミコンミニの模倣をやるなら、一秒でもロード時間があれば
あれこれ言われることは間違いない

565 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:44:17 ID:ODGMWg/9

>>553
その、ボリュームが少ないから開発費が抑えられるという考え方は改めた方がいい。
タイトルごとに最適化したエミュレータを作るにしても、素材だけ流用して作るにしても、
結局やる事は新作を作るのと何ら変わり無い。

566 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:44:47 ID:Vy/gAK9V

>>555
お前ちゃんと人の意見を見てるか？

ど　の　メ　ー　カ　ー　も　現　在　進　行　形　で　　探　し　て　る　のだよ

価値があるとか無いとか言いだしてるが、
お前が提案することそのものに価値がない。

567 ：559 ：04/12/20 00:46:06 ID:VggA361Z

>「PSPの売れスジソフトは、どんなのなんだ？」

「PSPをひっぱっていくソフトは、どんなのなんだ？」に自己修正

568 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:46:35 ID:InA/2GTc

>>560
カプコンのD&D/ﾌｧｲﾅﾙﾌｧｲﾄ/ｴｲﾘｱﾝvsﾌﾟﾚﾃﾞﾀﾞｰとかの横スク物は
移植すればかなり楽しい作品になると思うけどね。
通信協力プレイも展開できるし、コアファンも多い。

何でヴァンプなのか小一時間…。

569 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:47:49 ID:DUsVXMzM

>>553
>3D系のエフェクトをかける際には、流石にGBAでは荷が重いと思いませんか?
そもそもレトロゲーの移植に3D系のエフェクトなんざいりません。
それ系のことをやりたいのならPS２で出せばいいだけの話。

PSPの一番の問題点は、「PSPでできることはほとんどPS2でもできてしまう」ということだ。
PSPで出さなきゃならない理由、っていうのが乏しいんだな今のところ。

570 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:48:41 ID:hkE6ThFQ

リメイク物もそろそろ限界だよ
食傷気味かつ懐かしくない物も出てくるし

571 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:48:45 ID:DSBbFHyd

>>562
534のレスに対して540のレスが付いたので、534のレスの内容についての
説明を加えました。

あと、100%というのはシナリオ等込みで言ったのですが・・・。

>>565
シナリオや画面構成、ゲームバランスなどなどを考えれば確実に手間が
減ると思うのですが。
また、内容を敢えてチープにすれば、それでも開発費が減りますよね。

572 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:48:56 ID:zMA/2YFA

「増産が間に合った」とか言って、年末年始１００万台位出回るって可能性はもう無いのか？

573 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:49:04 ID:sLu3wvKQ

リメイクってのはある程度ユーザベースを確保したプラットフォームで
順当に旧作プレイヤーを拾う「守り」の戦術です。PSPの出荷台数が伸びず、
開発環境が整っておらず、ソフトを出すこと自体がかなりの冒険である
現状では、「守り」の戦術は「守り」として機能しません。そういうことです。

574 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:49:25 ID:EGXPFwDQ

リメイクだけでＰＳＰが売れるんだったら、ＦＦ１・２・ロマサガ・半熟と移植
しまくったワンダースワンは今頃大勝利だな。

575 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:50:46 ID:uCZkCc/O

　　ゲームオンチだ、、本人はそれに気づかない。


パパ　｢おー、よしお、マリオかぁ｣
子供｢ちがうよ、アトランティスの謎だよ｣
パパ｢同じようなものじゃないか｣


　　　　　パパ発言してるんだよ。ははは

576 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:51:06 ID:InA/2GTc

贋作って結構手間なんだよね。
下手な絵描きにゃﾐﾘ。

577 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:51:42 ID:DSBbFHyd

>>566
SCE側から提案する事でサードが気付く事もあると思いますので、
効果はあると思います。

>>569
ゼルダ4剣をイメージしたと書いたように、画面周りに若干の修正を加えるからです。
そしてPS2で出さない理由は、手軽に作ったソフトである為に据え置きには
適さない事と、PSPでの開発経験を積んで貰う事が目的だからです。

578 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:51:54 ID:VggA361Z

>571
そもそも開発費用が少ない、だけじゃだめなんだよ？本体ごと買いたくなるようなソフトだよ？
絵をキレイにしただけのリメイクでそうなると？

579 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:51:55 ID:Vy/gAK9V

>>571
シナリオ等を込み？
お前の基準には呆れるばかりだ。
実際の作業を知らんからそういうのを基準にしてしまうのは理解できるが、
お前自身がもう少し勉強しないと、この戦いを乗り切ることは出来ないぜ。

580 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:52:29 ID:uCZkCc/O

つーか、ゲームが複雑になり過ぎて
業界が衰退してんだから、シンプルなゲームこそが本質だろ。



　　　　　　　　　　　　ダウト

581 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:52:34 ID:D8sS+RjC

だからPSXとスゴ禄とメモリースティックで連携して
テレビ番組が持ち歩けるようにしろ

あとメモステも安くしろそれが無理ならSD導入

582 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:52:40 ID:DSBbFHyd

>>574
それだけでハードが売れるとまでは言ってませんが・・・。
サードをPSP陣営に引き込む為の策でしかないですから。

583 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:53:49 ID:uCZkCc/O

>>577はなんでSCE側から語ってる？こいつ、、

584 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:53:51 ID:Vy/gAK9V

>>577
はあ？
おまえ、会社と市場を舐めてんのか？
他が指摘することで気付く？ヴァカ言ってんじゃねーよ。
そういうことを言うことが希望的観測だってわかんねーのか？

585 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:53:55 ID:D8sS+RjC

せっかくの液晶があっても見る物がないじゃん
DVDも入らないし。

何がしたいのかわかラン
液晶ただの宝の持ち腐れ
せっかくのゲームやってもローディングの
時間眺めてるほうが多いぐらいなんだろ？

586 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:54:14 ID:E9YaWDma

リメイクなどと早くも後ろ向きなアイデアしか出てこない現状

587 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:54:26 ID:DSBbFHyd

>>578
移植作品だけで本体を買わせる程の即効性は考えていません。
新作を出して貰うための踏み台です。

>>579
あなたは開発者なのですか?
あと、100%変えれば新作というのは極端な話の例なんですけど。

588 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:55:10 ID:6zoqJQhb

結局のところPSPは表現力の高さを売り物にするしかない
メーカーとしてはグラフィックに金を掛けるなら当然ハードが普及してる
PS2で出したいところだろう　アイデア勝負で〜という事ならDSは未知のフィールドだからな
そっちで出したいと思うはず　なんにせよソフトの方向性を打ち出さないと

＞Vy/gAK9V
執拗に個人叩きしすぎ

589 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:55:14 ID:coNqwgOk

サードもアホじゃないんだからファミコンやらスーファミの移植・リメイクするなら
その需要のあるＤＳでやるだろ

590 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:55:42 ID:uCZkCc/O

ID:DSBbFHydの発言ってモロ>>575のパパ発言。これなに？

494 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：04/12/20 00:06:01 ID:DSBbFHyd
PSPが逆転する方法で、こういうのはどうだろう?

ファミコン・メガドライブ・PCEなどなどの過去の名作を引っ張ってきて、
軽くリメイクして安くリリースして貰うの。

ファミコンミニの二番煎じと言われたら終わりだけど、実際問題
需要は大きいと思う。新しくは無いけど、NDSでは出来なくてPSPの
大画面や操作系を生かせるという条件を満たせていると思う。
そして、ある程度売れた作品があれば、その次回作を改めて
サードに作ってもらう。

リスクが少なめで、PSPならではの作品を用意出来ると思うんだけど、
いかがでしょう?

-----------------

591 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:56:29 ID:EGXPFwDQ

なんだ、ただの釣り師か…レスして損した。

>>581
スゴ録の開発部門にはＰＳＸで喧嘩売っちゃったから無理。

592 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:56:40 ID:Vy/gAK9V

>>587
開発者ではないが、それなりにわかっている者だ、少なくともお前よりはな。
例だと言って逃げてもしょうがないんだぞ。ただのはぐらかし、ミスリードだ。

593 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:56:42 ID:DSBbFHyd

>>583
PSPが逆転するためにSCEがどう動くかを話しているからです。

>>584
例えば携帯ゲーム機自体に参入していないメーカーは、移植出来る
素材を持っていたとしても、携帯機への移植は考えにくいですよね。
敷居も高いですから。
そういう会社にSCE側から声をかければ、効果はあるのではないでしょうか。

594 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:56:43 ID:y/j0Rdjb

リメイクやら移植物に活路を見出すなら
それこそ玉石混交、死ぬほどたくさんのタイトルを投入しないと効果ないよ

595 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:56:52 ID:VggA361Z

>582
その踏み台をSCEが選んでやると？・・・もうこれ以上は言わなくていいだろうけど
サードはハードを選んでソフトを出す

596 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:56:58 ID:InA/2GTc

>>583-584
思春期真っ只中のﾔﾝｸﾞﾎﾞｰｲみたいですから、生暖かく見守りましょう。
俺もそういう時期がありましたよ。

エエ大人だったら心底マズーですが。

597 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:57:45 ID:uCZkCc/O

GKってまじゲームオンチなんだなID:DSBbFHydで抽出してみ？もう出川、妊娠関係ねぇよ。レベルが達していねぇ

598 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:58:06 ID:sLu3wvKQ

>>582
旧作移植なのに画面比16:9に合わせたリファインメントやら何やら
3Dエフェクト追加やらしたら、開発工数はほとんど圧縮できませんよ。
その案でストレートに使い回せるのはゲームのグランドデザイン
だけじゃないですか。その部分は開発プロセス／コストのほんの
一部分を占めてるに過ぎません。しかも発売されるタイトルには
新規性がない。かつて名作とされた英雄伝説にPSP用のリファインを
施した結果がどう評価されているか。あれがいいケーススタディに
なってるんじゃないでしょうか。

599 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:58:14 ID:q4V9pG97

>>577
何でワザワザ小さい市場で
ソフト出さないとダメなんだよ。
据え置きならPS2、携帯機ならGBAか旬のDSで決まりだろうに。
先ずSCE自身が地力でPSP普及させなきゃサードは見向きもしないって。

600 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:58:44 ID:Vy/gAK9V

>>588
さすがにこういうスレでアレ発言されるのは困るんだYO!
まあ、若さ故の過ちなんだろうけど、
他人の意見に全く耳を傾けない姿勢は問題だ。

601 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:58:44 ID:D8sS+RjC

>>591
じゃーPSXでメモステで
テレビ番組持ち歩けるのは？

っていうかMDがもてはやされたのは
あのころそれに変わる物がなかったからで
いまじゃHDでも叩き売りなのに
UMDで映画配信とか出切るわけない。

602 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:58:49 ID:DSBbFHyd

>>592
逃げたつもりはありませんけど。
ほとんど変えない場合の例としてファミコンミニを挙げて、逆に100%変えた場合は
新作になると書いた訳で。

603 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:59:00 ID:EGXPFwDQ

>>596
これが実はゲートキーパーでしたなんてオチを考えてしまって、
暗澹たる気分になったではないか。

604 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:59:04 ID:qFVuUjdC

まだ携帯機に参入してないメガヒットを狙えるリメイクを持ってるメーカー
あんのかよそんなの

605 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:59:08 ID:uCZkCc/O

>>593


　　　まともなハード出せ　　


いじょ。｢まとも｣な仕様はゲームオンチじゃなけりゃこのスレ読めばわかる。

606 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:59:41 ID:IiO8KoM0

>>DSBbFHyd
君は少しゲーハーにいるには若すぎる。
というか根本的に解ってない。
リメイクと移植の違いも解ってないのに
この話題をするのはなんか違うぞ。

607 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 00:59:56 ID:TdFRmbg4

>>599
もしくは、移植作業なしでPS2と同時リリースが出来て、かつ
PSPの方の費用はある程度持つ。

って書いていて思うが、それぐらい普通の戦略としてやれないのかよ・・・。

608 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:00:02 ID:uCZkCc/O

>>596
GKだろ？　もんばんわ

609 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:00:51 ID:sLu3wvKQ

重ねて言いますが、コーディングとグラフィック起こしをスクラッチでやった
場合、完成までの人月はほとんど新作開発フローの仕様確定後の展開と同じです。
何の節約にもなりません。

610 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:01:12 ID:EGXPFwDQ

>>601
それができたら、結構いいんだけどねえ。＜ＰＳＸで
（理想としてはＰＳＸで即ＵＭＤを焼けるとか）

ただ、それ以前にまずＰＳＸを売らないと…。

611 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:01:13 ID:IiO8KoM0

>>607
PS2→PSPの単純移植はＳＣＥが禁止したんじゃなかったですっけ？
何か追加要素を入れろと

正直何言ってんだと思った

612 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:01:19 ID:D8sS+RjC

つーかいまソフトメーカーとしておいしいのは
稼ぎたいならDSのソフト開発
固く行きたいならDSでユーザーが増えた
GBAのソフトではないかと思う。

GBAのソフトはGBAでもSPでもNDSでも動くので
正直かなりのユーザーがいるのではないかと思う。

613 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:01:41 ID:Vy/gAK9V

>>607
それの一端としてメタルギアの同日発売があったと思うけどな。
内容は違うけどさ。たぶんこれからどんどん出してくると思うんだよね。
PS2とPSPで同時発売、もしくは時期をずらしながらも出すって奴。
無双がその対象第一弾だな。

614 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:02:02 ID:DSBbFHyd

>>595
だからSCEからサードにソフトを出してくれるように頼むと書いたんですけど。

>>598
絶対に採算を取れないとの確信があるのであれば、確かに自分の案は
間違いですね。
あと、英雄伝説はグラフィックとかを大きく変えていますから、自分の案に
対する例としては違うような・・・。

>>599
SCEがサポートしてサードが損をしないように出来れば、出してくれる
可能性はあるのでは。
その際、リスクの低い移植作からスタートするのは悪くないような。

615 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:02:10 ID:wV9iYFDX

ファミコンミニの価値は
あのパッケージングにあったといっても
過言ではないわけで。

616 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:02:26 ID:y/j0Rdjb

根っこではソニーに好意的な住人ばかりなのになココは
門番はよそで仕事してくれれば結構

617 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:02:42 ID:Vy/gAK9V

>>612
いや、固く行きたいなら
エロゲ移植などのオタ向け市場へのニーズに応えるのが一番。

618 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:03:15 ID:D8sS+RjC

エロゲを出すと一般ユーザーが離れる

619 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:03:28 ID:VggA361Z

>605
え、今ってPSPが市場に出回った事を前提にしてどう売って行くのか？というソフト面での話しじゃないのか？ｗ

本体異常について語ったら話し進まないからねぇ・・・

620 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:03:36 ID:uCZkCc/O

DSBbFHyd

おまえ、先日、｢エンコ｣の意味わかんかった奴じゃね？　　フィルタとか。　MTV板で論理武装してきたかもしれんが
ゲームは無理だ。　おまえはばれてる。したがって素直に

・普通の大人（GK）でここのぞいてる者です。以後はロムります。

・厨房でゲームデビューはPS２です

かどっちか選べ｡誤魔化すとそれなりの話で穴さがしちゃうぞ？そしてらこのスレもGKスレ認定。

621 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:03:39 ID:C417cb2E

私の７歳の子供がNDSを欲しがってます。
理由は友達が持ってて、やらせてもらったら楽しかったからだそうです
ソフトは何をやったか聞いてませんが、ゲーム世代を育った親としては
PSPを買い与えたいと思います。
性能と価格、将来性・・・っていうか私がPSPの方がほしいから

622 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:03:43 ID:hkE6ThFQ

エンコ職人なんて居る位だし綺麗なエンコードは非常に手間がかかる
手軽に出来ないと売りにはならない

623 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:04:42 ID:kS8NP9ga

>>614
仮に移植作出してくれたとしても、その後にオリジナルの大作だしてくれる
保障はないぞ。

624 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:04:47 ID:3BwBOcb3

>>615
「ファミコン」の名前そのものも結構大きいかと。

625 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:05:09 ID:wV9iYFDX

>>621
よくお子さんと話し合ってからにしなさい(*｀Д´)

626 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:05:59 ID:hkE6ThFQ

カセットが当時の色（マリオなら黄色、ゴエモンならラベル）だった俺も手を出してたな・・・

627 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:06:01 ID:uCZkCc/O

>>614
はあ？　藻前はSCEがまともに機能してるという前提か？あ？　過去ログ吸いたいなら汚すなや

628 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:06:49 ID:Vy/gAK9V

>>618
だが、メーカー個々で対策を練るとなると全体の市場なんて
ｷﾆｼﾅｲ!という意見の方が強くなる。稼げるんだったらどんな状態でも良いってことさ。
個々のメーカーに「PSPを売るためにソフトを作ってくれ！」
なんてお願いしても、「だったらロイヤリティゼロだ。それなら何でも作ってやろう」
ということになりかねん。なんでもホイホイ言うことを聞いてくれるような主従関係と
勘違いしてるような気がするな、奴は。

629 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:06:56 ID:q4V9pG97

>>614
SCEが開発費サポートするって言っても
PSP本体で大赤字なのにサードの開発費まで持ったら
会社傾くっての。やってもDSのCMみたいに
１つのCMで自社とサードのソフト両方宣伝するのが限界だろ。

630 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:06:58 ID:zMA/2YFA

メタルギアやアーマードコアの不自然なアレンジを見ると、多分読み込みの
頻度の関係でＰＳ２タイトルのベタ落としは不可能なんだろうと想像する。
この点でも同クラスの移植ネタ元として６４のタイトルが使えるＤＳのほうが
有利なんではないだろうか？

631 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:07:02 ID:TdFRmbg4

>>611
なんだそりゃ。PSPがハードに（不具合の）追加要素を入れたから（ｒｙ

>>613
よく言われるが、劣化移植ではいかんのよね。

>>621
今年は我慢。PS2のソフトを４本ぐらい買ってやる方がいい。

632 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:07:01 ID:D8sS+RjC

>>621
子供にはNDSのほうがいろんな感性が育つと思う
PSPはどうやってもマニア向けのハードだよ
それにゲームがきっかけでいじめがなくなったり友達が
増えるのであればそれはとてもいいこと
NDSのゲームは完成度が高いとはいいずらいが
子供にはいいと思う。

633 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:08:37 ID:sLu3wvKQ

>>614
英雄伝説よりいい加減な「素の移植」なら大丈夫だ、ということなのかも
しれませんが、コーディングの手間はそれでは全く変わらないことを
理解してください。また、移植リソースがゲーム会社に残っているかどうかも
大問題です（多くのゲーム会社では旧ハードウェア向け自社タイトルの
リソース保全状況が悪く、シンボル付きコードや、果てはグラフィック
データまで散逸していることが多々あります）。SCEが何らかの形でPSの
エミュレーションレイヤを提供するにしても、グラフィック廻りは大きく
レタッチせざるを得ません。

また「安く発売できる」からといって、アピアランスが完全に旧作と同じような
代物をPSP版として出して、一体どういう層に訴求するのか、というのも
気になります。今PSPを買っているロイヤリティユーザーは「枯れ木で
賑わった山」には全く関心のない層でしょうし、「枯れ木で賑わった山」で
いい人々はGBAの膨大なライブラリを抱えたNDSにより魅力を感じるはず。

>>615
確かに。

634 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:08:50 ID:D8sS+RjC

つーかPSPとPS2の違いがほとんどない
劣化ハードなのにソフトは劣化するなって
結局ソフトメーカーに一番大事なとこ投げてる

635 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:08:56 ID:NJ45gHsi

>>624
任天堂がスーファミミニをDSで出したら売れそうだね。
まあSFC20周年記念（2010年）とかにでもなければやらないだろうけど。

636 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:09:15 ID:EGXPFwDQ

>>621
子どもに買ってやるなら、売れてるほう買ってやれ…。

ファミコンを欲しがった子どもにＭＳＸやマスターシステムを買ってきた親と同じだ、それじゃ。

637 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:09:26 ID:uCZkCc/O

>>619
それはけっこうだ。ID:DSBbFHydがずれてる件はスルーか？
少し詰めた話だとボロが出るのは上記のとおりだ。もちろんID:DSBbFHydをかかえたまま話が進むならそうしてくる

638 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:09:42 ID:IiO8KoM0

ファミコンミニは
>>624の言うとおり「ファミコン」と言う名前と
GBAの懐古ユーザー層の需要がマッチした上でのヒットという気がする。
そういう古きゲーマー世代を引き込むことが出来ればPSPでリメイクも
いいと思うが・・・どうしてもそういうユーザー層はNDSに流れるんじゃないかと
思ってしまうんだよな。
>>621　俺もゲーム世代だがNDSを勧めたい。世代の差かは解らんけどね

639 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:10:08 ID:InA/2GTc

>>617
ヲタ移植は新興宗教を作る気概でいかないと、逆に闇討ち放火されるぞ。

>>621
子供が苛められるからNDSにしとき。
つか、小学生にPSPは華奢すぎる。

640 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:10:30 ID:DSBbFHyd

何か、GKやらなにやら言いたい放題ですね・・・orz

あと、移植のコストの話については、ファミコンミニが良い例だと思うんですけど。
他の方が仰るように新作と変わらないコストがかかるなら、ROMが千円近い
GBAで2千円で移植作品を出せる訳がないですよね。
それに近いことをPSPでやると、どうして急にコストが暴騰するのでしょう?

641 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:10:38 ID:Vy/gAK9V

>>621がマルチポストかコピペに見えるのは漏れだけか？

642 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:11:19 ID:D8sS+RjC

まじで子供には友達がもってるのと
同じの買ってやったほうがいいよ

おれも子供のころゲームも楽しかったけど
ゲームやってる内にソフト貸し借りして
友達がいぱい増えたのがやっぱり良かった。

同じ趣味があるとそれだけで友達がガンガン増える。

643 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:11:48 ID:uCZkCc/O

MSXはコナミが神だったじゃんよー（；ω；)　　　

ID:DSBbFHydよ。おまえも当時のネタなんかひとつ言えｗ　　俺は心の中じゃGK扱いだ。

644 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:12:43 ID:TdFRmbg4

>>640
粗利がほとんどないらしいが、実際はどうだったのか？
２千円ってｵｻｰﾝが小遣いで買える値段なんだよ。

たとえソフトが４つ入っていても５千円にしたら売れなかった。
似たような現象の物として、筆まめというソフトが存在するｗ

645 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:13:28 ID:DSBbFHyd

>>643
MSXの話ですか?
有名どころではグラディウス2が、自分の思い出ではランボーやらグーニーズが
あったような・・・。
MSXマガジンを立ち読みして憧れたのが懐かしい思い出です。

あと、自分なりにPSPが勝つ策を考えていて、何でGkになるんでしょう?

646 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:13:33 ID:hkE6ThFQ

MSXは友達の家でガディウスに熱狂してたな

647 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:13:43 ID:Vy/gAK9V

>>640
はい詭弁。
　２：ごくまれな反例をとりあげる

お前さんは、ファミコンミニを取り上げて個々まで安くできると訴えてるようだが、
それを他の移植の時の話に適応させることが出来ないことまで把握していない。

648 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:13:41 ID:D8sS+RjC

NDSのゲームは大人がガチで
遊ぶには物足りないのも多いけど
子供が子供の内に遊ぶには良質なソフトが多いと思う

といってもハードなゲーマーはパソコンゲームと
オンラインゲームに流れてるので

据え置き器のユーザーは宙ぶらりんなユーザーなわけだが

649 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:13:55 ID:UE7crBmf

>>635
アドバンス版ですでに出てるのに？
Ｘ、Ｙボタンに対応させるだけで需要って上がるのかな？

650 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:13:56 ID:EGXPFwDQ

>>643
無論うちにあったのもＭＳＸとマスターシステム。夢大陸やグラディウス２
は神だったし、ファンタシースターもアレスタも名作だったさ…。

651 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:14:03 ID:kS8NP9ga

現状で可能な方策として、アニメと積極的にタイアップしてくっていうのはどうだ。
.hackみたいな感じでTVアニメをやりつつ、UMDに新作アニメとゲームのハイブリッド版を出す。
アニメが人気が出ればある程度ハードを引っ張れると思う。
そういうのを5、6作展開する。
でもって、最後にTVアニメのDVDをPS2のゲームとカップリングでゲーム流通で売る。

652 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:14:24 ID:TdFRmbg4

DSBbFHydもなんか語ろうぜ、

俺がｽｰﾊﾟｰｶｾｯﾄﾋﾞｼﾞｮﾝJrを自らの選択で買ったこと告白するからｗ
苦悩の１年だった。ｴﾚﾍﾞｰﾀｰで裏技見つけても俺だけの世界・・・。

653 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:14:43 ID:DSBbFHyd

>>644
実際問題、ほとんど利益がなかったらしいですね。
ROM代と流通の取り分でほとんどだったとか。

654 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:14:45 ID:Vy/gAK9V

>>651
その手法ではおそらく逆転は不可能になる

655 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:15:07 ID:E9YaWDma

なんでGBAでできることをわざわざPSPでやらにゃならんのだと

656 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:15:25 ID:lM9E36mh

・・・うむ・・・ファミコン時代ってなんだかんだで楽しかった。
不具合にメクジラたてるんじゃなくてこう・・・消防の子でいき
なりファミコン買いおったヤツの家いってみんなで楽しんでた記
憶が・・・ゴルフ、ポパイ・・・なつかしいぜ・・・

いつからゲームっつーのは殺伐としてきたんだろうね。

んま、かといってポケモソしてる小学生に混ぜてもらう勇気
は無いが（藁）

657 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:15:30 ID:DSBbFHyd

>>647
ファミコンミニのようなことをする、という話なので
詭弁も何も原点なんですけど・・・。
最初から書いてましたし。

658 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:15:41 ID:uCZkCc/O

>>640
んだから具体的なソフト名いえよ。それじゃー｢日本にプジョーを売ります｣といってるだけなんだよ。
グレードは？価格帯は？日本の道路事情は？ATMT比率は?　　分かってる奴じゃないと話ふっても意味ねーんだよ。


てめーが>>640の方針出したからなんなんだよ？ソフト名いえや、ソフトの展開言ってんだからよ。
おめぇがそれを振ってなにをひろげたいんだよ。　　　PSPにひつようなソフトの選出眼がなけりゃ
レスに実がねぇ、って言ってるんだGKが

659 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:16:01 ID:D8sS+RjC

つーかNDSはLRボタンってついてる？
GBAの時に言われてたXYボタンはついたみたい
XYボタンがあるとスーファミのゲームが移植しやすくなるはず

660 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:16:03 ID:sLu3wvKQ

>>640
あれはホントにGBAの中でNESエミュが動いてるんですよ。グラフィックも
元データ持ったまま解像度不足に合わせてライン抜く処理してます。つまり
開発工数はゼロに等しい。タイトルによってはセーブ廻りをちょっと加工してる
ぐらいです。ファミコンの処理能力がプアだからこそできる乱暴な解決策ですよ。
同じことはPSタイトルにはできません。

661 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:16:09 ID:wV9iYFDX

>>644
燃えろ！ジャレココレクションというのもある（ｗ

それはそうと、>>640のいうように甘くはないだろ。
・ＰＳ１の環境を「ほぼ完全に」エミュレートできる技術が確立されてるかどうか不明。
・解像度の問題でテキスト部分は携帯ハード画面用に書き直す必要アリ
　（実はファミコンミニでもその辺は直されてる）
・ほんの10年ほど前のゲームごとき、懐かしいと思ってもらえるかどうか疑問。
　ＰＳ１のソフトならまだ中古屋にあふれ返ってる。

662 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:16:14 ID:E9YaWDma

落ち着け

663 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:16:28 ID:Vy/gAK9V

>>657
同じ手法でも開発の手順はまるで違うと言うことがわかってない、って言ってるんだよ。
おまえは表面しか見えてない。いい加減に気づけ。

664 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:16:28 ID:5wuBo1JH

>>653
つまり、あれはゲーム会社からのファンサービスみたいなもんだったって事かな？
再生産もしないみたいだし納得がいくな

665 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:17:12 ID:ODGMWg/9

>>640
そもそもファミコンミニが2000円で出せたから他の移植でも
その値段で出せると考えている所が間違い。
あれは、すでにあったエミュレータを微調整してROMデータを載せただけのもの。
プログラムを一から作り直しにするにしてもエミュレータを作るにしても、
これから開発費が掛かるPSPではあの値段では出せない。

666 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:17:37 ID:sLu3wvKQ

あ、PSPでファミコンのエミュレイヤーを動かすわけにはいかないことは
わかりますよね？

667 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:17:55 ID:TdFRmbg4

>>658
Bボタン押しすぎると、ｵｰﾊﾞｰﾋｰﾄするぞｗ

668 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:18:06 ID:D8sS+RjC

つーかあとネットがあるんだから
ネットでダウンロードした物をPSPで見る
っていうので何かアピールしていけば良かったかも。

あとデータの点そうもUSBで出来るとか
UMDに録画できるとかならいいはず
でもデータの移動がMSだけってアホみたい

UMDライターがなきゃダメでしょ。

669 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:18:18 ID:uCZkCc/O

>>645
GKレベル、オンチ、つう事だ。　カラオケで｢こいつ、ここでバラード歌うかよ｣ってな空気なんだよ。
カラオケが好きかどうかなんて聞いてねぇ。つまんねぇんだよ。

グラ２のファミコン版との相違点についておまえの感じたところがあるか？ねぇなら単なるミーはｰだ。

ゲームをえらぶ、作る､といった話題には残念ながら向いてない

670 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:19:20 ID:DSBbFHyd

>>655
画面が大きくて綺麗で、ROMが安いから、ではダメでしょうか。
あと再三書いたように、出来れば3Dエフェクトを使って
見た目を多少綺麗にしたいのもあります。

>>658
探してみるのはどうかという話なので、具体的に求められても・・・。
自分は任天堂のソフトが好きだったので、ほとんどが例に適さないですし。

他の方も思い出のソフトがあると思うんですけど、それらの中に
1つもPSPで出して採算が取れそうなソフトがないと思いますか?
だったら、自分の考えが甘いのかもしれませんね・・・。

671 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:19:37 ID:TdFRmbg4

どうぶつの森e+でダウンロードできるファミコンと動作一緒だもんな。＞ミニ
ノウハウはできあがっていて、パッケージング変えただけ。
変え方とタイミングが絶妙だったが。

672 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:20:53 ID:VggA361Z

>651
売れなかったときマイナスイメージが凄そうだけど、いいかもしれない
最後にPS2とカップリングってのはどうだろう・・（汗

673 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:21:07 ID:EGXPFwDQ

>>660
単純にラインを間引くだけでは画面が潰れまくるから、グラフィックパーツ
に関しては全部描き直してるよ。

噂によると、今や偉いさんの元グラフィッカーが、当時を懐かしみつつ
嬉しそうにパーツ修正作業を行ったりする光景も見られたらしい…。

674 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:21:16 ID:wV9iYFDX

>>671
それでもディスクシステムの追加音源をＧＢＡで再現するのは
時間がかかったんだけどな。
だから「ゼルダの伝説１」になっちゃった(´･ω･｀)

今も待ってまつＤＩＳＫ版ゼルダミニ。スレ違い。

675 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:21:19 ID:IiO8KoM0

ちゅーか
あんだけ
大画面！綺麗！ポリゴン！ムービー！映画も見れるし音楽も聴けるよ！
だってソニーのプレステだよ！

とか歌ってて
移植専用マシンになったら嫌じゃない？
豪華路線のはずが結果ワンダースワンと変わらない・・・・
それってソニーも望んでないしユーザーも望んでないよね。
そもそも本体を引っ張る移植作てのがむずかしい

FF3？？ありゃとられちゃいましたね

676 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:22:46 ID:y/j0Rdjb

受け皿（ハード）が既に市場にたくさん出回っている（その時点でハード持ってなくても、買って構わないという安心感)
チープな内容でも買う方が納得できる価格2000円
誰にもいちゃもん付けられない正統性

が揃ってないとファミコンミニは無視されてたよ
売れた事実だけ見て飛びついてもムダ

677 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:22:57 ID:InA/2GTc

>>659
LRあるよ。
バンブラのプロモードで使うが今の俺ではガンダムに勝てん…orz

678 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:23:13 ID:E9YaWDma

> ソニーも望んでないし

ゼニになりゃなんでもいいのでは

679 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:23:32 ID:DjIYnR1s

ＤＳのゲームの完成度なんて人事言えないだろ。
テトリスより完成度の高い落ちものパズルはないし、ロマサガからＲＰＧは進歩どころか退化してるって事になってしまう。
それに、搭載された機能を活かせているのかが完成度と言うなら、
ＰＳＰだとロードも早くバッテリーの消耗を抑えつつ楽しめるシンプルなゲームが一番完成していると言う事になりますが…
ＤＳはタッチパネルという未知の機能をつけたから今出ているゲームはまだまだ荒削りだが、これと高機能な通信機能が活かせるゲームが出ればどうなるか…
グラフィックとフレームレートしか売りのないＰＳＰは辛いな

680 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:23:48 ID:Vy/gAK9V

＞1つもPSPで出して採算が取れそうなソフトがないと思いますか?
残念だが、出すだけで売れるとは限らないんだよ。
売るためにはもちろん広告を打たなければならない。
そういう面を考えると、探すだけで良いって言うのはちゃんちゃらおかしい話なんだよ。
そして、メーカーも探すことは当然やっているわけだから、
お前の意見はかなりショボいんだよ。

681 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:24:00 ID:kS8NP9ga

>>672
ガンスリンガーガールというアニメのDVDがゲームとカップリングしてゲーム流通で
販売するとなぜか普通のアニメDVDより遥かに安くできるという妙な現象があって、
アニメのDVDの値段を下げてくれるならソニーを応援する人も多いかなと。

682 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:24:37 ID:D8sS+RjC

あのちっこいハードに良くLRつけたな

683 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:25:13 ID:uCZkCc/O

じゃあ言うよ。俺はぴゅーた買いました。ドノパンの冒険が最後のソフトさ。でもコナミのグラの先祖とﾌﾛｯｶﾞｰ
をプレイできたから価値組さ。

684 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:26:09 ID:DSBbFHyd

なるほど、ファミコンミニはエミュレータな訳ですか。
話には聞いたような記憶がありますけど、忘れてました。
ありがとうございます。

となると、方法は2つ。
1. セガ等と交渉して、PCEやMDのエミュレータを作らせて貰い、
　 PCEやMDのソフトを安く出す
2. FCやSFCのソフトのデータを効率よくPSP用に変える為の
　 ソフトを出す

これでは流石に厳しいですし、すぐには代替案が浮かばないですね・・・。

685 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:26:33 ID:uCZkCc/O

>>657
おまえもういいよ。好きなこと語れよ

686 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:26:38 ID:XIDdb+Pl

>>683
ドンパンのこと？

ぷーやんも忘れないで。

687 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:27:11 ID:InA/2GTc

>>683
スクランブルか、あれはいいものだ。

>>682
ただ、子供や手の小さい人だとLRのホールドがイマイチ。
あんま使うことは無いだろうけどね。

688 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:27:16 ID:Vy/gAK9V

もうお前は語らない方がいい。
完全にネタ臭くなってきたぞ。

689 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:27:56 ID:7TIokwFA

ただ批判だけするってのは容易かつふいんき悪くなるので
どうすればいいのかってことも（既出でもいいので）出していこうよ

690 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:27:58 ID:D8sS+RjC

つーかNDSは入力デバイスが何個もある
これも強み

逆にPSPは出力デバイスに凝ってるけどただでかいだけ
あの画面全部タッチパネルだったら勝てたかも

691 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:28:41 ID:uCZkCc/O

>>667
山を越えて転がってくる。

692 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:29:12 ID:DSBbFHyd

>>680
もちろん、広告などを含めて採算の話をしてますよ。
この場合、SCEがキャンペーンにしてまとめて
宣伝する事で、広告費を削れるかも。

あと、前にも書きましたけど、携帯機に参入していない会社は
そもそも携帯機で出す発想がありません。
(あったとしても敷居の高さから諦めていたり)
ですから、SCEが誘う事で選択肢に入れて貰う訳です。

693 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:29:29 ID:VggA361Z

>681
おおっ、考えたら映画とも相性いいやね、希望の光が見えてきた・・・？

694 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:30:05 ID:wV9iYFDX

>>684
ンな権利関係がメンドくさくなるエミュソフト出すくらいなら
１から作り直すわい。
でもそういうソフトは旧作ファンの厳しい審美眼に晒される諸刃の剣。
シャイニングフォースとか鋼鉄帝国とか。

つか、リメイクソフトの話をいくらしても
「ＰＳＰがここからどうやって・・・」とは
どんどんかけ離れてくぞ。
むしろ>>672の話にちょっと興味ある。
でもハード立ち上げ時期にその路線を定着させると
ヲタハード決定！だけどな。

695 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:30:05 ID:TdFRmbg4

>>691
漢やねｗ

696 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:30:19 ID:uCZkCc/O

>>673
なんで任天堂はこうもいい話になっちゃうんだよ（；ω；)　まるでロータリーエンジンみてぇじゃねーか

697 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:30:31 ID:sLu3wvKQ

ぴゅう太のコントローラ、変だったよな。アタリ互換のようでいて
実は1端子に2コントローラがつながっているという…。昇竜拳は
出しやすそうだったが。

698 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:30:40 ID:8oxfOW7M

焼き直しで立て直しを図ろうとするようでは
そのハードの未来はないな。

完全なゲームアーカイブを国家が金を出して作ろうとしてるというのに・・・

699 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:31:19 ID:6zoqJQhb

なんかのニュースサイトでも見たけどPSPのイメージって
一言でいや”リッチ”だろ　過去作の移植とかいうイメージじゃない気がする
腹くくって自社でコンセプトソフト作ってくださいって思うのは漏れだけか

700 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:31:43 ID:uCZkCc/O

>>675
よりによって最高傑作のひとつだからな。任天堂のバランス感覚だ。　
表示パーツの根回しに金を使うなら、、、ってハードの話は今はスルーか

701 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:31:50 ID:sLu3wvKQ

>>673
単純にエンスモールしただけのタイトルを知っていたので
全部がそうだと思っていたよ、すまん。

702 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:31:51 ID:UE7crBmf

>>682
GBAソフト対応をうたっておいて
今までの通信スロット削ってしまっている（ＧＢＡのソフトは通信プレイできない）のに
LRボタンまで削ったらびっくりですよ

703 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:31:52 ID:DSBbFHyd

>>689
ありがとうございます・・・。
っていうか、改善案が出る訳でもなく、みなさんが全面否定なのが・・・orz

数が出なくても売れるソフトを出して貰って、採算を取りながらPSPの開発経験を
サードに身に付けて貰う事、その為の策として旧作の移植(リメイク?）にして
知名度と開発の手間の減少を期待する。
そこまで全面否定される事なのでしょうか・・・。

704 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:32:58 ID:wV9iYFDX

>>696
ニンドリ質問箱でその話出てきたな。
「なんでファミコンミニもっと出さないの？」という質問で
「微調整のできる開発者の数が非常に少ない」というのを
理由のひとつに挙げていた。

705 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:33:21 ID:uCZkCc/O

>>676
ミニシリーズの選出はどうしてるんだ？分かる奴は分かるが、なぜにガチャﾎﾟﾝもってくるかな。あの傑作を、、、
選出眼有り杉。別の理由でﾗｲﾝﾅｯﾌﾟなら引きが強いし。はあ

706 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:33:39 ID:Vy/gAK9V

>>689
そうだな、悪かった。

手としては、やはり、多くの需要を見込めるタイトルの「本シリーズ」を
持ってくることが先決だ。ポケモンの例を見ればわかるが、
本編じゃないものをいくら据え置きに持ってきても
売れなかったように、派生物では限界があるのは間違いない。
これから作ればいい、というのではあまりに希望的観測になるので、
既存のタイトルから、本シリーズを持って来れそうなタイトルを模索するしかない。

・テイルズ
・みんゴル
・ロックマンエグゼ
・ティアサガ(出せるかどうかはわからんが)

う、手詰まりorz

707 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:33:48 ID:qFVuUjdC

ときどきゲハを見てると
「萌えオタはどんなものでも買ってくれる　→　だからマニア受けする映像ものとか出せばいける」って
論理を見かけるが、その理屈とおるんならもっとがんばれたハードが今までいくつもあるじゃないか
オタ向けは小銭は稼げるが爆発しないよ

708 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:33:58 ID:InA/2GTc

PSPは開発経験や経費補助、売上保証以前に
ツールやライブラリ揃えるのが先決だろうに…。

NDS(任天堂)は、今回その辺が物凄くマメだぞ。

709 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:34:10 ID:TdFRmbg4

>>703
まぁ、土台の昭和懐古ｗファミコンブームと同じ物が他にはないから。
スーファミからN64までは未だプレミアの兆しはないし。

710 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:34:23 ID:ODGMWg/9

>>703
移植やリメイクだから採算分岐点を下げられるという発想を否定しているわけなのだが。

711 ：　　　 ：04/12/20 01:35:00 ID:8oxfOW7M

>>703
なぜなら、それはイメージが悪い。
そして、ぶっちゃけると過去の遺産に頼るってことは
ゲームが前に進んでないってことなわけで・・・

先陣切ってやっちゃいけないことだと思う。

712 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:35:31 ID:D8sS+RjC

っていうかPSPでほんとに当てる気なら
PS2の状態でゲームをUMDで配給する
システムにしとくべきだったと思う
またはUMDとDVD両方使える状態
それでPS2と同じUMDがPSPで使える
っていううんならみんな買ったとおもう
それぐらいやらないとUMDなんか広まらない
またはDVDドライブで動く大きさが半分ぐらいの
ミニDVDみたいなので配給すれば良かったのに

713 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:36:31 ID:Vy/gAK9V

>>703
否定される理由がワカランだと？
おめでたい香具師だな。
何で否定されるのかというと、
そんなことでうまくいくんならとっくにやってるわレベルの話なんだよ。
程度が低すぎるし、そんなことをやって当初の目的に近づけるのか？
と考えて、あまりにもお粗末なんだよ。

714 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:36:49 ID:DSBbFHyd

>>710
既にデータが揃っている事と完成系のゲームが存在する事、
移植である事を理由に手抜きが出来る事を考えれば、
多少は下がるのでは。

715 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:36:57 ID:uCZkCc/O

>>694
ポイント押さえた｢移植｣（昔のハードで言う移植な。ここを削るとか省くとか）しないと｢無価値｣になる。映画でいえばデビル万だｗ

716 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:37:01 ID:DjIYnR1s

>>640
の池沼ぶりにワラタ
ファミコンの処理能力が携帯電話クラスだから、
ＧＢＡの性能で無理やりファミコンのプログラムを『ファミコン本体と同じ処理の真似をするプログラム』で動かしてるのがファミコンミニ
だから開発費ほぼ０

任天堂がフリーウェアのＧＢＡでファミコンを動かすプログラムをカスタムした奴に昔のファミコンのプログラム乗せただけだもん

ＰＳＰでＰＳ動かすのは（技術的には）不可能ではないかもしれないが、そんなのを無料配付してくれるアフォは居ねえよ
てか任天堂は敵であるエミュにヒントを得てミニ作ったんですが

717 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:37:10 ID:wV9iYFDX

>>711
ワンダースワンなんてモロにそうだったよな。
GUNPEYに魅せられ、ビーマニの音に驚き
「これは凄いモンを買ってしまった！」と当時は思ったもんだよ。


でもスクウェアが来てから漏れはWSに全く興味を失った。

718 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:37:14 ID:y/j0Rdjb

>>707
萌えやエロは
生き残りの策として挙がるだけで
逆転できると思ってる人間はいない

719 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:37:19 ID:3C84sJHV

そういえば英雄伝説は移植かつ超古いゲームなのに
あんまり反感もないしスルーもされてないな。
ロードは長いみたいだが。

やっぱ元ゲームがあまりにもマイナーで誰も知らないからか。

720 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:37:21 ID:D8sS+RjC

ガチャポンのカプセル戦記は名作

721 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:37:27 ID:7TIokwFA

まず確認したいんだけれど
メーカー側がPSPソフト開発するのに積極的じゃない・・・
ってのはFAなの？

超楽観的に考えて、PSP大急ぎで出したから準備できてないだけ
（実はやる気かなりある）

なんていう夢物語は無し？
まず前提をはっきりさせる、っていう意味でね

722 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:38:04 ID:DSBbFHyd

>>711
とはいえ、ソフトを出して貰える策がない以上、
呼び水が必要なのでは。

>>713
もっと具体的にお願いします。

723 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:38:07 ID:kS8NP9ga

PSPがMSから出てれば北米でのX-BOXのように金にものを言わせた消耗戦がとれるんだが。

724 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:38:22 ID:Vy/gAK9V

>>714
手をいくら抜いても売れなければ一緒。
売れることを考えなければ話にならないんだよ、わかる？
単純に手堅く儲ける方法なんていくらでもあるんだよ。
でもな、このスレのテーマはそうじゃないだろ？

725 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:38:36 ID:VggA361Z

ID:DSBbFHydはログを目で見てるだけで、読んで理解して発言してないから叩かれてるんだよ

726 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:38:36 ID:ODGMWg/9

>>714
そこで手抜きという言葉が出てくる時点で現実を見ていない。

727 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:39:16 ID:D8sS+RjC

あとPSPはブルーレイディスク投入で
ディスクの情報量が飛躍的に上がってから
PS3と同時に任天堂に勝負をかけても
良かったんじゃないかと思う。

なんでこの時期に中途半端なUMDで
勝負なのかわからない。

728 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:39:22 ID:sLu3wvKQ

>>716
いや、純正NESエミュレータは任天堂のスクラッチ開発です。自分とこの
ハードウェアだから軽いものです。だいたいフリーウェアのコード使ったら
著作権法違反じゃないすか。この案件に関してはアメリカで防衛特許取るぐらい
真剣でしたよ、ニンテンは。

729 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:40:22 ID:ODGMWg/9

>>721
大手以外は作りたくても機材が無いというのが現状らしい。

730 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:40:22 ID:wV9iYFDX

>>721
機材が揃うころに大勢が判明してしまい
（PSPの現状での逆転はまず不可能）
予定してたソフトをDS向けに変更した、なんて話もちらほらと。

受け売りだけどね。

731 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:40:37 ID:gA4Ilt5o

そもそも、発売開始からたかだか1週間しか経ってないハードに
積極的にリメイクだの移植だのという話を持ちかける事自体、
そのハードの行く末が手に取るようにわかると思わんか？

732 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:40:43 ID:fkXAZbAE

もうPSPはｿﾆｰの手を離れてる気がしないでもない
ここからｿﾆｰのブランド力でどこまで台数伸ばせるかでサードの動きも変わるしなぁ・・・

733 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:40:53 ID:E9YaWDma

ﾊｰﾄﾞが出たから出せるような種類のｿﾌﾄを立ち上げに出す馬鹿がいますかって話

734 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:41:15 ID:sLu3wvKQ

>>721
今の段階では何とも言えない。まともな開発環境が整ったのが7月ぐらい。
普通の制作フローだと、この段階からプロジェクトを動かして成果物が
出てくるのが来年の春から秋口ぐらいまで。ただユーザベースの伸び悩みが
著しいようならリリースタイミングを遅らせたり、プロジェクト自体
中止するという判断も当然ありうる。伝え聞こえてくる噂だと開発人月が
かなり嵩むらしいし。

735 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:41:16 ID:M6eA7eGB

>>621
子供グレルぞ、あの世代はみんなと同じものじゃないと喜ばんし

736 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:41:20 ID:DSBbFHyd

>>724
次を考えての策ですけど。

サードに開発経験を積んで貰う事、もしある程度売れるソフトが出たら
その系統の新作なり続編を出して貰う事を期待している訳で。

>>726
?

737 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:41:49 ID:Vy/gAK9V

>>722
>>724を見てくれや。否定の理由はそこに集約されている。

売れることに関して全然アイデアが出ていない。
売れるソフトを探すことはどのメーカーでもすでにやっていることで、
誰か他の機関が指摘するくらいで発見できるのならとっくに
ウハウハになっている。

さらに追加すると、安く作って安く売ったところで
次が売れるのか？そこが重要なのに、お前の意見にはそこに続くものが何もない。

738 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:41:57 ID:IiO8KoM0

リメイク自体は否定しないけどね。
俺はマザー１・２が出たときに一緒にGBAを買った男だ。
ファミコンミニも含めてリメイクにもお客さんがつくことは否定しない。
でもそれをPSPでやる理由が無い、ってことだよ。
高機能を売りにしてるハードで昔のゲームをやらいでも。

ファミコンミニはまさしく「ファミコン」という名称と任天堂ハードって
いうことに意味がある。俺の原ゲーム体験はファミコンなんだから。
プレステ世代にはそれに相応しいソフトがあるはず。わざわざPSPでリメイクしなくてもね

739 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:41:58 ID:D8sS+RjC

ゲームできない動画も見れないハードに誰が金を払うのかと

740 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:42:56 ID:zMA/2YFA

>>712
少なくともＰＳ２でメモステを使用→普及ってなってればねえ。

ＰＳＰで観られる動画を簡単にメモステに録画できる機器を安価で出せばどうだろう。
ゲーム市場にはなんの得にもならんが。

741 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:42:58 ID:DSBbFHyd

>>737
736を読んで下さい。

単体で売れる事を目指すのではなく、サードにPSPに力を入れて貰う為の
前準備です。

742 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:43:03 ID:kS8NP9ga

SSは初期のころアニメに積極的に投資して(エヴァとか)効果が上がってるし、
とりあえず足元を固める意味でもアニオタ層は取り込んでおくのが得策だと思う。

743 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:43:15 ID:E9YaWDma

ていうか移植作品で勝負ってのは既にやってることではないかと

744 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:43:21 ID:EGXPFwDQ

>>728
十中八九>>716はジャレコの件とごっちゃにしてると思われ。

745 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:43:47 ID:D8sS+RjC

>>740
勧進のメモステ自体が高いからね
どうなんだろうね

746 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:43:59 ID:DSBbFHyd

>>744
どう違うんですか?

747 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:44:22 ID:ODGMWg/9

>>736
移植やリメイクだから手を抜いて作れますというものではないのだよ。
プログラミングに手抜きも何も無い。
手を抜いたら使えないプログラムが出来あがるだけ。

748 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:44:33 ID:8oxfOW7M

なんというか、
ここはいつから、安定策を考えるスレになったのか。

リメイクを最初に出す→安定はするが大当たりしない→尻すぼみ→滅　の可能性も一概に否定できない。
なんてったってＰＳは歴史浅いし。

749 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:44:48 ID:D8sS+RjC

つーか動画見れますもエンコードの
事まで考えたら詐欺に近い宣伝方法だし

750 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:45:08 ID:uCZkCc/O

>>704
手作りかよ。　シリアルﾅﾝﾊﾞｰとドット絵師とかの名前の入った認定状がほしいぜ、、、ってここはPSPスレか。
クタがうんたらディスク実装実績を作るための”商品”をどうやってゲームサイドから盛り上げるんだよ。

あれだ型から決めるのでなくてPSならどんなソフトがPSPに必要か？これを論じないと
｢任天堂商法でPSPを売ったら｣スレだぞ？

んでなぜ俺が切れてるのかというとだな、型から入って本質が見えてないｱﾎがいるからだ。つまり、

　　　PS１（後期）、PS２ｊは　　ほとんどが格闘ゲーム、RPGしか資産がないことだ

これを誰も指摘しないのがバカらしいんだよ｡　小型車を持たないBMWがフィット対抗車を考えるようなものなんだよ、もう

751 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:45:17 ID:tgMMvgsG

最近ゲームをやっててもツマラン
「どうせなら自分でゲームつくろう」って思いはじめた。
むつかしいことはできないけど、ディレクターとか、プログラムが
簡単なソフトで、アドレナリンゲーをつくろうとしています。
「あそぶよりつくるほうがおもしろいよ」って言うひともいるくらいだし。
みんなはそんなこと考えたりしたことありませんか？

752 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:45:24 ID:DSBbFHyd

>>747
プログラムの手を抜くのではなく、演出を抑え目にするとか
素材の質を抑える等するという意味です。

753 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:45:36 ID:TdFRmbg4

今回PSPはかたくなにゲーム機以外の機能を宣伝しなかった。
そういう経緯も気になるな。UMD採用の経緯とか。
UMDであるメリットってどこにもないでしょ。下手すると採用側にも。

今回は独断かつ政治的な判断が多そうな臭い。

754 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:45:51 ID:wV9iYFDX

>>742
・・・いやソレは家庭用ハード開始当初からの伝統が
そのまんま残ってただけ。
セガの「なんでこんな番組のスポンサーになるんだろう（'Ａ`）」病は
酷かった。
エヴァは奇跡に近い（つか本放送時についたスポンサーは
角川書店とセガだけ。商業的干渉を極力排除するため
あえてそうしたらすぃ）。

755 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:46:16 ID:Vy/gAK9V

>>736

＞次を考えての策ですけど。


ハァ？
そのまんま移植をしたあとに新作を作れなんて、
希望的観測も良いところだぞ。全然先を考えてない。

普通にメーカーが考えるとすれば、こうだ。
・すでに新作を作ることを決めている
・その上で旧ユーザーを引きつけるために、移植なりを
　手軽移植するなりして先にユーザーを獲得する土台を作る

つまり、移植というのは、まずそれありきでは行われないんだよ。
すでに新作を出すことが決まった上で、その広告展開の一部として
移植作発売という手を踏んでるの。

756 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:46:20 ID:uCZkCc/O

>>708
それは一種の情報戦だったな。一年ごまかされたからなクタは。もう仕方ない

757 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:46:36 ID:EGXPFwDQ

>>746
いや、あんたへのレスじゃないし。あんたのしてる話とは全く関係ない。

あと、いい年こいた大人なら、わからんことぐらいgoogleで調べろ。
「ジャレコ　エミュ」で検索すりゃ一発だろうが。

758 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:46:44 ID:3BwBOcb3

新規ハードの立ち上げに「リメイクを出してくれ」
なんて事言う所に力かさんだろ、どう考えても「やる気ねーな」
としか思わん

759 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:47:08 ID:5wuBo1JH

リメイクでもシリーズの続きでもない、そしてパズルのようなお手軽でもない新しいゲームは発売されないのだろうか
PSPの特徴である携帯機としては圧倒的なグラフィック性能でしか実現し得ないような
精巧に作られた世界観と圧倒的なビジュアルイメージを持った、そんな重厚長大なゲームがPSPでできないものか。
SCE内の精鋭を集めて王道的なしっかりと作りこんだユーザーに媚びないゲームを作れないだろうか・・・

760 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:47:24 ID:IiO8KoM0

仮に後二十年ぐらい経ってPSミニとか作られたとして
売れるんだろうか。ソニーのゲームはそういう類のものとは違う気がする。

761 ：　　　 ：04/12/20 01:47:42 ID:8oxfOW7M

>>759
煉獄はどうだろう？

762 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:48:01 ID:ODGMWg/9

>>752
元があるのに控えめも何も無い。
忠実に作るだけでも多大な労力を必要とする。
「ちょっとエフェクトを追加する事」にどれだけ時間と労力が掛かると思うのか。

763 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:48:13 ID:DSBbFHyd

>>753
最初はUMDで動画を出すだとか、駅の売店で気軽にUMDソフトが
手に入るとか言ってましたし、最初はやる気だったんじゃないでしょうか?

で、結果として上手くいかなかったから宣伝しなかったのでは。
(同発でUMD映像ソフトは出てませんし)

764 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:48:15 ID:sLu3wvKQ

ttp://d.hatena.ne.jp/hally/20040628#p1
ジャレコレについてはこれがわかりやすい。

765 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:48:31 ID:InA/2GTc

>>759
重厚長大ならPS2/PS3にしたほうが良くね？

766 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:48:32 ID:uCZkCc/O

>>720
ああ。当のバンダイがそれに気づかないのも含めて。　　←これはヒントだ。つまり

767 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:48:34 ID:DjIYnR1s

エミュ→プログラムやデータをまんま運用出来るから開発費は極小。エミュ自体もプログラムなのでハードの負荷は最大。

移植→プログラムを書き替え、データも変換する。
当然プログラマーやデバッガーや調整作業をする人に人件費がかかる。ハードに合わせたプログラムを使うので負荷が小さい

リメイク→ゲームの骨格は決定されているが、グラフィックや音楽、プログラムは全部新規に作るので新作より開発期間・開発費が少ないが費用は莫大

海賊版ソフトのレトロ詰め合わせやエミュを使ってまで昔のファミコンを遊びたがってるマニアやおっさんに
正面から門を開いた（格安で）のがファミコンミニ
ショボい！ムズい！短い！
だがそれがいい
ってゲームの原点だよ

768 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:48:35 ID:D8sS+RjC

>>751
http://www.frgm.org/

フリーのゲームはここに一杯ある
一番下のジャンルわけが大きい
ジャンルわけだからそこを押せばいい

完成度は低いけどいいアイデアのゲームも結構ある

769 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:48:39 ID:TdFRmbg4

高性能を追求すると、同じベクトル上にPS2、さらにはPS3が存在してしまう。
PSPのライバルはPS2なんだよな。その考えで行くと。

770 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:48:54 ID:EGXPFwDQ

>>759
そういう重厚長大なゲームは、より美麗な据置ハードで腰据えてやらせてくれ…。
多分ＰＳＰの目指すべき道は、そっちではない。

771 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:49:03 ID:wV9iYFDX

>>759
それ「ドラッグオンドラグーンforPSP」って仮題が付きそうだ（ｗ

772 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:49:08 ID:eAHgbTy+

ファミコンミニ的なことは各社さんざんやってたじゃん・・・
セガエイジズだって、
インベーダーの復刻だって、
スワンの立ち上げ時のロマサガやFFだってさ。

しかし、それがハードの売り上げに大きく影響与えたかっつーとそうでもなかったわけで。

773 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:49:13 ID:kS8NP9ga

>>759
しかし、結局言い尽くされたPS2で出せよって展開になってしまう。

774 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:49:29 ID:uCZkCc/O

ID:DSBbFHydにゲームはなんたるかを教えるスレになりました

775 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:49:37 ID:Vy/gAK9V

はあ、疲れてきた。
話を全く聞かない姿勢をとられたんじゃ話にならん。
NGにしようかな。

776 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:49:49 ID:E9YaWDma

実のところファミコンミニだってハードの売り上げには貢献してないと思うんだが。

777 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:50:02 ID:7TIokwFA

なるほど・・・
開発側としては

・弱小どころでは機材が無い（高いの？　手間かかるとか？）
・作ろう・・・っていう前にPSPの現状見て撤退（かも？）

ってな感じなのかな
ゲーム機の生命線はソフトだと思うので
もしまずい状態なら、どうにかしなきゃいかんよね
ユーザーを増やさないとメーカーが乗らない⇔ソフトが出ないとユーザー増えない
っていうジレンマがあるので
高性能AV機器の側面を押し出してユーザー獲得狙ったり
移植ソフトでどうにか繋いでみたり・・・
他にどんな意見あるんだっけかな？

778 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:50:04 ID:DjIYnR1s

とりあえずエミュレートと移植とリメイクの区別が付かない池沼はだまっててください
つーか低能が意見しても荒れるだけだから二度とカキコすんな

779 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:50:28 ID:mrlyHmZY

>>755
それは通常の路線ですよね。
ただ、ファミコンミニのゴエモンが売れた後にコナミが
GBAやNDSでゴエモンを発表した事の様な前例も
ある訳で。

>>757
好奇心から聞いてみただけなんですけど。
気に障ったならすみません。

>>758
試しにPSPを使ってみて欲しい、という提案なら
それはそれで価値があるのでは。
いきなり新作を作れというのは敷居が高いですから。

780 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:50:34 ID:s4xUFX6U

>>776
限定色の売り上げには貢献したと思われ。

781 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:51:01 ID:HNA4HS/l

>>774
PS世代をファミコン世代のオッサンが囲んで説教してる光景を想像してちょっと鬱。
まぁ、俺もそのオッサンの１人なんだが。

782 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:51:04 ID:v8B6SqEy

まあファミコンミニが「パッケージングの妙」と「驚くほどの
選択眼の良さ」に支えられた奇跡的スマッシュヒットだってのは
同意ですな。

783 ：　　　 ：04/12/20 01:51:30 ID:vBCwj5mg

ID:DSBbFHydが言いたいことは

サードにまずリメイクという安定ソフトを開発させて
ＰＳＰの開発になれさせた後、しっかりとＰＳＰソフトを作ってもらえばいい。
そういうことか？

784 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:52:13 ID:pcb5Ar+C

出すんなら高性能ポケットステーション的なものの方が良かったと思う。
PS2のソフトの続きが簡易的ではあるが外に持ち出せるような感じで。

785 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:52:20 ID:tUmfEusr

>>779
＞ファミコンミニのゴエモンが売れた後にコナミが
＞GBAやNDSでゴエモンを発表した事の様な前例も
＞ある訳で。
お前本当に何もわかってないな。
ファミコンミニが出る前からすでに決まってたんだよ。開発することも
SFCの移植が出ることも。
時間の概念もわからんのか？

786 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:52:24 ID:NU/S7+ex

>>767
PSPについては、エミュレータ自体を開発する為の開発費がかかるわけだが。
例え誰かが開発したエミュレータの上でROMデータを動かすにしても、
PSPに対する開発力がつくわけでもない。

787 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:53:14 ID:mrlyHmZY

>>783
です。
呼び水になれば良いな、と。

788 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:53:20 ID:povNApLz

売れなかった面白いものに対して慣用にならねば前進しないな
DSにはGC連動やバーチャルボーイの生霊がまとわり憑いている上に
ソニコンが推しきれなかったアイトイまでしたたかにパクっている

789 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:53:44 ID:koBkp7t2

>>779
>試しにPSPを使ってみて欲しい、という提案なら
>それはそれで価値があるのでは。
>いきなり新作を作れというのは敷居が高いですから。

あのさあ・・・・新作を作るのが敷居高いのに
移植だけするなんてのがありえるのか。
無駄に手間がかかるなら新作を作れて、移植もできるハードを選ぶよ。
なんでそこまで無理してSCEに協力せにゃならんのだ。
メーカーは別にSCEに飼われてる訳じゃないんだぞ

790 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:53:57 ID:s4xUFX6U

>>783
でもそれ完全にワンダースワンが辿った破滅の道なんだよな・・・
ひそかに初期タイトルのほとんどが
電車でGOとか闘魂列伝とかビーマニとか
PSのヒット作の烈火移植で
大抵メーカーごと撤退して何も後が続かず。

791 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:54:17 ID:mrlyHmZY

>>785
自分ではソースが見つからなかったんですけど、具体的には
いつなんでしょう?

792 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:54:50 ID:qnelDvBP

つーかハード自体の完成度が低いのが致命的
UMD射出とギシアンボタンとかは最悪

しかも発売前にアクリルケースにいれてユーザーに
触らせなかったとこを見ると開発者もここらの欠点は
わかってたはずだ

ヘタするとソニーグループ上げてのそうだいな詐欺
とも言えるとも思われ。

793 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:55:09 ID:HNA4HS/l

>>788
っ[ファミコン2Pﾏｲｸ]

794 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:56:08 ID:tUmfEusr

>>783
そうであるが、現実問題としては
タイトルラインナップを見ればわかるように、
既存タイトルの応酬である。
ある意味リメイクみたいなものばかりが出ている現状だ。
つまり、こいつの言ってることは今の時点で
すでに行われてることに過ぎない。それに対してもっと安くできるなどという
希望的観測を持っているだけだ。

実に意味のない意見だろ？

795 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:56:46 ID:YFKqrhCc

>>779
>試しにPSPを使ってみて欲しい、という提案なら
……ああそっか。違和感の理由はこれか。
試しだか何だか知らんが、メーカーは作る以上はソフト売らなきゃ話にならん。リメイクだろうが新作だろうが。
売れるかどうかも不確定なハードで、開発の経験値を積む必要性がどこにもない。
今ゲームが売れてないっていう話は知ってるだろ？　そんな状況で、「試し」で開発などできん。

796 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:56:51 ID:mrlyHmZY

>>789
SCEが支援する事で負荷が減る事、サードにとってもビジネスチャンスである事が
理由でしょうか。

>>790
PSのヒット作では失敗した訳ですか・・・。

797 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:56:53 ID:zJd3jS/x

やはり、重厚長大という路線は携帯機には合わないのか
しかし軽薄短小というアイデア勝負なゲームはNDSに分がありすぎる

あ、塊魂は？すごくPSPに合いそうだ
俺の乏しいPSシリーズに対するイメージの一つとして
サイやIQ、塊魂みたいな3Dイメージをうまく使ったアクションパズルが豊富ってのがある
もちろんそればっかじゃ食傷を起こすけど
いまあるパズルはどれも2D上で組みたてられてるよね

798 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:57:34 ID:pcb5Ar+C

>>788
真のPSPとはバーチャルボーイの発展系にあるんではないだろうか。
画像を追求していけばおのずとTV画面という限界にぶち当たる。
しかし、それ自体で完結する携帯機ならまったく新しい画面を構築することも可能になる。

799 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:57:56 ID:NU/S7+ex

>>796
SCEの支援を前提としているようだが、実際にSCEは動くと思うかね。

800 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:58:08 ID:tUmfEusr

>>791
ソースなんぞいらん。
ゲームの開発が決まるまでにはいろんな過程を経て行われ、
実際の開発期間が必要だ。
それを考慮すれば、5月に発売され、それの売れ行きを確認してから
開発を始めるのは不可能だ。
よほど注力しない限り、現在予定されている発売日に間に合わない。
そんなこともわからんのか？

801 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:59:09 ID:Jx3bp0/p

>>769は暗記事項だな。　

802 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 01:59:23 ID:r2SgMUZ8

>>798
二画面とかタッチパネルとかな

803 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:00:12 ID:qnelDvBP

と言うかソニーは据え置きハードでも
任天堂のマネをしてそれを技術的に
上回った物を出しつづけてきただけの感も強い
PS2といえども高性能ファミコン以外の何ものでもない

で今回アイデア勝負の泥仕合になった時は
何もアイデアが出なくて自社の得意分野を組み合わせた
中途半端なフランケンシュタインしか作れなかった。

ソニーは技術力はあるけどオリジナリティがないんだと思う
典型的日本人みたいに
ゲームがなぜみんなに買ってもらえるのか
がわかってないはず

804 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:00:22 ID:K7G5N5J7

ループになるけど・・

PSの移植なら

NDSでも頑張れば出せる（追加を入れたらさらにコストが上がる）

805 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:00:57 ID:EO8nw8V0

>>796
つまりＳＣＥが中華やＮＡにＰＳＰのアセンブラ仕様書を流出させて作られたＰＳエミュを無料でサードに配付すればいいと言う事でつね
氏ね

806 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:01:38 ID:koBkp7t2

>>796
支援て例えば？
ツールの提供ってのは当然として
予算まで面倒見てくれるの？
すご〜〜く現実感が無い。
ツールの提供なんぞじゃ負荷なんか殆ど減らないし
どっちにしろ予算がいるのなら下手すりゃ赤字。
どこにビジネスチャンスがあるんだ。
ついでにいうと今までに予算協力していたハードはあったが（3DO・×箱）
うまくいった試しはない。というか、赤字だらけのソニーに
そんなお金があるはずない

807 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:02:37 ID:v8B6SqEy

>>797
塊魂無理だそうです。どの方向から見てもオブジェクトが破綻しないよう
モデリングしなきゃいけないんで、使用ポリゴンが見た目よりかなり
多いんだってさ。くっつくもんが少ない塊魂なんて見たくないしな。

808 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:04:06 ID:PeCUh85k

流れが読めない・・・
だれか軽く説明できませんか？

809 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:04:22 ID:Bwo8X9Sy

すげえなPSPには反面教師がたくさんあるな
どれも見習えてないのも別の意味ですごいが

810 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:04:35 ID:pcb5Ar+C

レンタルUMDをTSUTAYAと組んではじめよう。とりあえずソフトに触ってもらって
PSPを理解してもらうことから始める。
でも、これってDCでは失敗したっけ？

811 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:04:59 ID:Jx3bp0/p

続編（F○、D○）はゲーム論と言う意味ではまったくノウハウがたまらないソフトだった。
あえて言うならシナリオ論やムービー論か。シナリオはRPG脂肪の状態では意味なし、ムービー論にいたっては
反面教師のアレが｢ｹﾞｰｦﾀにはシナリｵを考えるのは無理｣としてしまった。

格闘ｹﾞｰは衰退。もしくは｢対戦｣そのものの”移行期”。これはゲームに深い洞察が必要だ｡　

つまり、現状ではなんかのソフトを買う＝過去の人気ソフトを買う、という単純作業でない。そんな時期にPSPは出た。

・ノウハウ無し
・センス無し
・過去の遺産はRPGと格闘ｹﾞｰ


そういう意味では過去のソフト資産は危険だ。　まだその先に絶望的なことが待ってるが

812 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:05:07 ID:tUmfEusr

ついでに現実も教えておくか。SCEの。

SCEのソフト事業はほぼ外注で行われているが、
予算や期日に関しては厳しい。
期日に間に合わない場合、中途半端でも発売されてしまう。
数ある売れなかったPS2ソフトにはそういうものも少なくない。
それはどれか？というのを言うのはマズイが、
今年発売のソフトが激減したことをヒントに置いておこう。
つまり、昨年発売したソフトのいくつかって事だ。

自社発売でも予算の制限を設けるようなSCEが、採算の見通しも立たない
移植商売を支援するような事はないということ。

813 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:05:13 ID:+/VOY/hm

諭すのなら穏やかに諭そうよ。大人のマシンの話なんだしさ。

814 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:05:18 ID:r2SgMUZ8

>>808
*「ファミコンミニみたいのを出せばPSPのハードもソフトも売れるよ！！！！」
*「馬鹿かお前？」

815 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:05:56 ID:mrlyHmZY

気が付いたら2時過ぎでしたので、もう寝ます。
話の途中で抜けてしまい、申し訳ありません。
あと、色々なご指摘、ありがとうございました。

>>808
すみません、混乱させてしまってます。

816 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:06:40 ID:qnelDvBP

つーかMDは需要があったとこにだしたから受けたけど
UMDの需要は現状でどこにもないと思う

記憶デバイスは大容量はDVD
中間はCD-R
RAMはSD

とかでもうだれも記憶媒体では不自由してない

817 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:06:51 ID:IPouVUt4

>>815
もやすみ
明日も来いよ

818 ：　　　 ：04/12/20 02:06:54 ID:vBCwj5mg

やっと帰ったか・・・
思いつきの発言ってのはああいうのを言うんだな。

819 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:07:09 ID:tUmfEusr

お、やっといなくなったな。
謝る必要はない。

居なくなってくれた方が　あ　り　が　た　い　からな。

820 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:07:47 ID:povNApLz

アイトイは日本で売れなかったが、任天の人間は
やられたやられたと何度も言っていた
それで2年もしないうちに、自分らの専売特許のような顔をしてカッチリとパクッてきた

これって昔ソニコンがやってたことだよな？
やり返す気はないのか

821 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:07:50 ID:Jx3bp0/p

>>790
電車でGOの移植はアル意味すごい。BEEPなら特集組むね。珍移植特集を

822 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:08:05 ID:+8ZlLfX2

思いつきはいいけどこのスレずっと眺めている人間にとっては
もう百回くらいみた意見だからなー。

823 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:08:13 ID:r2SgMUZ8

検証すればするほどSCE自体がヤバイという結論しか出てこないな

824 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:09:59 ID:PeCUh85k

>>822
しかしそれを言うとどの意見もそうなってしまうような・・・

825 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:10:09 ID:FLyuGFvK

>820
えっ、アイトイパクってたっけ？

826 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:10:24 ID:zJd3jS/x

>>815
最後に。どんなビジネスモデルもその時々の収益性を抜きに作り上げることはできないということを忘れないで下さい。
収益がいつくるのかどれくらいくるのか確実にくるのかそこらへんを考えるともう切りがないない・・・

827 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:10:30 ID:lwUPRGmD

まぁ、でも他に手がないというとそうなのかもしれないがｗ

ノートパソコンでFFのオンラインできる時代に、
PS2の劣化移植ではなく、
PS3によって足かせになっ見捨てられることなく、
シェアもっている任天堂にぶつからないようなウリを持った、
売れる携帯機とは。

828 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:10:31 ID:pcb5Ar+C

とりあえずSCEの手持ちの弾は使える使えないに関わらず、すべて出すべし。
ワイルドアームズ、アーク、ポポロは早急に全作まとめてリメイク後、新作を。
今更と言われようとパラッパも出す。IQもXiもまとめて出しとけ。
後はクラッシュがいればなあ。ラチェットでもいいや、出しとけ。

829 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:11:46 ID:povNApLz

>>825
てのひらに乗っかったアイトイ、それがDSのような気がしてならない

830 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:12:26 ID:PeCUh85k

>>828
そこまでしないと他もついてこないよね・・・
ｿﾆｰの限界の本気を見せてから他に作れと言うべきだ

831 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:12:47 ID:koBkp7t2

>>828
俺の料理もね。
ちゅーか任天堂との差ってこの手持ちの駒の少なさよなぁ。
いや数は沢山あるんだけどね・・・

832 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:13:05 ID:yqmiLN4a

NDSに対抗してPSPが慌てて対応
　・苦しい値下げ
　・UMDでの映像ソフト等の供給白紙（いいすぎ？）
　・台数を発売日に揃えられず
　⇒
　　・品質問題
　　・台数普及率が先行き不透明
　　⇒
　　　・ユーザーに不信感？
　　　・ソフトメーカーが二の足を踏む可能性？

っていう流れに加えて
そもそものPSPの性質として

PSPの長所（高いスペック）を活かすには、高画質でじっくりやるゲーム
　⇒据え置きハードと目的がかぶる
　　　⇒わざわざPSPで開発するくらいなら、PS２で出せばいいってメーカーが判断しそう
　　　　⇒⇒じゃあ逆に、PS２とかぶるんだから移植メインにしてみたらどう？（反対多数）　　　　

833 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:13:37 ID:lwUPRGmD

>>827
ついでに、NDSの下には携帯がいるって事も踏まえて。
iアプリのみんGOLの宣伝、PSPつぶしかと思った俺。

834 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:14:36 ID:povNApLz

ソニコンっていつから売れそうにないものに対して厳しくなったんだろうなあ
プレステ時代に当てたゲームって、なんだそれ的なものばかりだったよ

835 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:14:42 ID:qnelDvBP

つーかMDで規格ソニーに独占されて
みんなやばいと思っていろいろあがいて来たのに

またUMDとかいって同じ罠に他の家電会社とかが
自分から入るわけない

それにソニーは独善過ぎて利益全部自分でもってくでしょ
でもってそれを新技術にドンドン費やして
開発開発で全部使っちゃう
だから本来ゲーム業界に還元されるお金も
ソニーグループと研究開発にまわされて
ゲーム業界畑は植民地としてドンドン土地が
痩せてきてる用に思う

あとゲーム開発は金がかかる
なので弱小メーカーはもうPS2レベルは作れないから
GBAとかでセコセコやってたはず
それなのにPSPどかんと持ってきて
PS2なみの物を作れしかもPS2から直接移植はするな
とかいっても誰も聞くわけないじゃん。
弱小企業でもアイデア1発で一攫千金が狙えるNDSで出すか
NDSユーザーも含めていままでの何倍かに増えたGBAソフトで出すはず

836 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:15:06 ID:K7G5N5J7

>829
確かにそっから考えて作られたのかも・・・

ここ見てると壮大な歴史の一幕に立ち会ってる気分になるなぁ

837 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:15:07 ID:t5Z9955j

SCEが強くなりすぎてソニー本社とマージされてから迷走しはじめちゃったんだよな。。
ユビキタスやらなんやら言いながら、何１つとして手続きなしには相互・接続利用できない状態だし。

838 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:15:31 ID:HNA4HS/l

オサレを全面に出して自分を縛ってるんだから世話ねーよ
ヨゴレも厭わない任天堂様にゃ勝てん。
NDSはお色気やプチグロすら一部開放だし。

839 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:16:17 ID:mdwOoq7E

>>829
あれは皮肉でしょ。
「任天堂が出してたら、子供向けに馬鹿売れしてたよ」って。

840 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:16:35 ID:pcb5Ar+C

ソニーの政治力を活かして月9とかとタイアップ。
そのドラマでチュンソフトの街みたいなのを作る。

841 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:17:22 ID:potRzS7P

>>840
メディアミックスってやつですね

842 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:18:40 ID:t5Z9955j

>>840
月９はいまや弱すぎる。TVとのタイアップは面白いとは思うけどね。
でも無線LANのアクセスポイントってそんな普及してないんじゃない？

843 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:19:08 ID:r2SgMUZ8

街って完膚無きまでに売れなかったじゃん
名作だけどな

844 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:19:31 ID:FJqryjQW

>>840
もう今どっかの国がやってるだろw

845 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:19:54 ID:uYpgTmjn

通りすがりだが

>>684
無理

あとファミコンミニのROMは\1000もしないからｗ

846 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:19:55 ID:qnelDvBP

つーかあと電池6時間持たないのに
文字ぴったんで徹夜しちゃったみたいな
CMは詐欺だと思う。

見えないとこでケーブルにつないであんのかな？

847 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:21:08 ID:povNApLz

アイトイって自分がテレビに映る点につい目が行くけど
画面に触れるってところが主たるゲーム性なんだよね
ただ、大きいモニタ用意したりカメラ設置するのは結構面倒
そのへん全部簡単にしてしまったのがDS

848 ：　　　 ：04/12/20 02:21:17 ID:vBCwj5mg

>>845
あ、そのレスしてる子は
池沼でさきほど帰りましたから。
ご苦労様です。

849 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:21:20 ID:uYpgTmjn

うお、遅レスすぎたｗ

850 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:21:35 ID:Jx3bp0/p

テキスト系は？　　　クイズとかこれなら四問解いてやめようが1問でやめようが関係無い。ふふふ

851 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:21:38 ID:t5Z9955j

>>844
それはドラマ中にﾁｮﾆｰ製品使いまくったり、
トゥルーマンショーばりに宣伝かよって思えるシーン入れたりだろ？ｗ
840はドラマと連動したゲームってことかと。

852 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:22:39 ID:lwUPRGmD

>>847
自分が写らなければ売れたと思う。
キャラが連動して動く仕様なら・・・。

853 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:23:13 ID:YFKqrhCc

ネガティブな流れを変えるために別の話題を。

発売後一週間経っても不良について何のコメントもないことをどう思うか？

……すまん、さらにネガティブだったorz

854 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:24:21 ID:t5Z9955j

>>853
これ以上、不具合な新材料がでたらやばいって。

855 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:25:54 ID:tUmfEusr

>>853
不良祭なんて2ch周辺限定として考えて良いと思うけどな。

PSPには悪い要素しかないわけではない。
GBAのパイを奪っているのは間違いないからな。

パワプロ、スパロボ、FF(7CCではあるが)に加え、
自社のソフトを絡めば、派生物オンリーの市場として据え置きの3分の1が確保できるのである。
これは結構大きいよ。

856 ：　　　 ：04/12/20 02:27:01 ID:vBCwj5mg

>>855
初期不良については、もはや２chだけとは言ってられない自体なんだがのう・・・

857 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:27:04 ID:r2SgMUZ8

本気で言ってるのか？

858 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:27:06 ID:Jx3bp0/p

>>853
自分のケツぐらい拭いてほしーよなー。

>>850はこうだ。｢モグタンのクイズはじめて物語｣だ。テキストー＞解答にムービー。これならディスクと
手軽なプログラムの融合だ｡なんならトロにしてもいい。


トロ｢世界で一番高い山な〜んだ｣　―　エベレスト　
トロ｢当たり。｣　　SCEが空撮したエベレストの頂上ではトロの着ぐるみが手を振ってる、、、はでなｿﾆｰにぴったり。

859 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:27:17 ID:pcb5Ar+C

>>843
実写は売れないっていうジンクスがあるけどさ、テレビで第一線で活躍する
人気俳優が使えるなら勝算はあると思うんだよ。
でも普通のゲーム会社じゃまず出てくれないだろう、それが可能なのは
ソニーだけだと思うんだよ。

860 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:28:13 ID:qnelDvBP

PSPが不良品って話はネット飛び出して
口コミで一般ユーザーにも広まってるらしいよ

861 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:29:03 ID:t5Z9955j

>>855
FF7の派生物って携帯ゲーのACFF7以外なにもまだ出てないんだよな。
７関連商品てそんなに需要あんのかな？

862 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:29:23 ID:Jx3bp0/p

>>853の利点はゲームオンチなSCEには金を出してもらうだけでいい事。
クイズはｿﾆｰ好きな人に合わせて芸能とかにすればよい。液晶に映像は映るし、ゲームだし、UMDの大容量は生かせる。

863 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:29:33 ID:Df4wFwl6

つかぐぐればトップに出てくるわけで
「初期」「不良」だけで
終戦だろ

864 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:30:09 ID:v8B6SqEy

エベレスト空撮にいくらかかると思ってるんだ〜！w

865 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:30:43 ID:t5Z9955j

>861
×→AC
○→BC
携帯電話のやつね

866 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:31:14 ID:tUmfEusr

>>861
数ある需要の１つに過ぎない。
何にもないわけではないという根拠の１つに持ってきてるだけだ。

最終的に、これらだけで勝つことは出来ないと言うことは付け加えておく。

867 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:31:14 ID:AVezysBO

ここは良スレだよ、ホント
ピンクの本体発売とどこいつで女性にも売れまくり！と低次元の話で盛り上がってた総合スレのやつらはよりは数段マシ

PSP欲しいなぁって言ってた女友達がPSP売ってない＆任天犬とぶつ森をみんなでやるっていう話でDS買ってきた現実にNDSの強さを感じるyo

868 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:32:08 ID:povNApLz

別に大々的に初期不良すいませんって言わなくても
個別サポートが完璧になれば鎮火するよ

精巧な機械でもおもちゃですと言い張る任天
壊れやすいおもちゃを精密だから壊れますと言ってしまうソニー
この差を埋めないと孫子の代まで祟るよ

869 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:32:09 ID:YFKqrhCc

クリスマスまで一週間切って何のコメントもないってことはこのまま押し通すのかな、やっぱり。
金では買えない物を失ってるよなあ、ソニーは。本当に取り返しがつかなくなるぞ……。

870 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:32:37 ID:ECa+5L7v

少し時間を置いて、やっぱり本当に欲しい人って少ないよね。
ｱｯという間に周りで聞かなくなった。

新しい物が出るってだけでやっぱりPSXと同じ雰囲気だね。
いらない物はいらないんだなとつくづく思う。
知り合いの店では、横長のパンフが3日で無くなったといってたけど
問い合わせもはじめだけでそこから予約に発展してない所みると
やっぱはじめに大量にそろえるべきだったね。

871 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:33:36 ID:Jx3bp0/p

スパロボは金食い。ｼﾐｭﾚｰｼｮﾝだからボイスさえゆるせば絵は多少へぼくてもよい。PSP向けだがバンダイが出すか。
てか声とか出せるのか？PSP。　無双もボイスカットと聞いたが。リッジのBGMはどう？内臓音源？それともEMDから生音？

872 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:33:41 ID:r2SgMUZ8

ﾋﾟﾝｸの筐体で馬鹿売れって女をなんだと思ってんだ

873 ：　　　 ：04/12/20 02:33:53 ID:vBCwj5mg

>>866
たしかにあるにはあるんだけどさ、
具体的な情報がでてこないと
どうにも、それらは信用ならんぜよ

874 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:34:09 ID:8tw9hXQ1

同人のタイプムーン新作あたりを引っ張ってくるとか、もうそういうマニア向けを意識した
ことをやるしかないのでは？　売れるのは売れるだろうけど。
でもエロ無理だから今度アーケードに出るやつをPSPに優先的に移植とか。

875 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:34:14 ID:qnelDvBP

なんに使えるか良くわからないものが
初期不良ばっかりで売られてても誰もかわない

876 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:34:20 ID:koBkp7t2

>>867
まともにゲーム談義してるよな。ここは。
おっさん世代が必死にゲームを語ってるって印象はあるけどなｗ
俺もファミコン世代だし。

ゲームなんか持ってない奴と昨日話たが
PSPの初期不良祭はよく知らないが、DSのほうが楽しそうに見えるって
言ってた。CMが良いと。何も知らない人達にとっては
やはりウタダがCMしてるってのはかなり大きいみたい

877 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:34:32 ID:Jx3bp0/p

>>864
いや例えだよ。それをちょっとチープな深夜番組のノリで、なら可能かと。ちょっとセガっぽいか

878 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:34:43 ID:tUmfEusr

>>873
いや、FF7だけに注視されても困るんだが。
あくまで全体の話だからな。

879 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:34:44 ID:pcb5Ar+C

トロを上手く育てられなかったのは、あまりにも大きい失策だよ。

880 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:35:14 ID:AVezysBO

スパロボは声優大勢使うからなー
フルボイスで喋るなら多少のロードは我慢できるけど値段が8000円とかになったら笑えん

881 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:35:34 ID:lwUPRGmD

>>872
「かわいい」を誤認した商品は死屍累々だな。
よーく会話してみればわかる。気に入った物はなんでも「かわいい」のだ。

882 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:35:39 ID:Jx3bp0/p

>>870
横長のパンフなんて有り余ってるぞ。あと空き箱？とかも。あれどうするんだ？

883 ：　　　 ：04/12/20 02:36:06 ID:vBCwj5mg

>>878
いやいや
パワプロやスパロボに関しても同じことだよ。
そいつらがＰＳＰでも鉄板かどうかはまだ不明瞭だよ。

884 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:36:08 ID:qnelDvBP

あとセガのアドバルーン商法に
誰も引っかからなくなって来たのも事実

消費者も賢くなるんだね

885 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:36:23 ID:tUmfEusr

>>879
トロだけじゃない。数あるパズルゲームもな．．
まあ、SCEじゃなくてもどうしようもなかった気はするがな。
任天堂がFCとGBに出してたパズルゲームに続編をぽんぽん出さなかった
のは正解だと思った＜IQやXiの没落

886 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:37:15 ID:Jx3bp0/p

>>879
なぜそういえる？フジでやってるじゃん。トロと旅する、って。俺は興味無いけどOLさんなら食いつくんでは？

887 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:37:25 ID:K7G5N5J7

アイトイは世界的に見れば、けっこう成功してるよーな・・・ソニーに育てる気があるのかは
疑問だけど

GBAカメラ→アイトイ→タッチパネルかぁ・・・

888 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:37:28 ID:tUmfEusr

>>883
まあ、確かに不明瞭ではあるが、これらのソフトは基本的にマルチ展開を
しているだけに出る確率は非常に高いんだよ。

889 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:37:49 ID:t5Z9955j

これも前から言われてるけど、任天堂に比べてキャラを育てるの下手だよな。
これ、どーにかならんものかねぇ。

890 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:38:21 ID:ECa+5L7v

>>886
OLはそもそもトロが何かも分かってないと思いますが・・・

891 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:38:41 ID:AVezysBO

かわいいと思うのと実際３万払ってまで買うのは別
男と違って女のサイフの紐はマジ堅い

892 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:39:29 ID:YFKqrhCc

スレが進めば進むほど勝ち目が見えなくなってくるのも「仕様」ですか…。

893 ：　　　 ：04/12/20 02:39:41 ID:vBCwj5mg

>>888
まあ、十中八九出るだろうけどさ。
それが銃弾となりえるかは、わからんぜよ。

やはりそいつらは、ちと弱い。

894 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:40:13 ID:pcb5Ar+C

>>886
実際問題、最初のどこいつ以外はまったく売れていないから。
キャラクターとしての認知度は高くてもゲームとしては認知されてない気がする。
キティやミッキーは人気があるが、そのゲームは売れるかというとそうではないようなもんかと。

895 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:40:42 ID:qnelDvBP

トロとかもいくらバカOLでもあれだけやりゃ飽きるだろ
たまごっちだってブーム終わったのに

ポケモンはアニメ流して映画つくって
新しいポケモンだしてドンドン薪くべてるじゃん

それにキャラ単体で見てもトロはピカチューに勝ててない
ネズミ対ネコだから買ってもよさげだけどな

仲良く喧嘩できないほどピカチューが上

896 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:40:56 ID:tr0FZD5X

>>888
だいだいそいつらは、DSでもでるしな。

897 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:40:59 ID:koBkp7t2

ピカチュウ<<ポケモン
トロ>>どこいつ
という印象。
ピカチュウは間違いなくポケモンキャラだが
恐らくトロに関してはゲームキャラという認識が殆ど無いと思う。
どこいつも下手すりゃキャラゲーと思われてそうだ

898 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:41:04 ID:Jx3bp0/p

ｿﾆｰにフィードバックがないのが一番まずい。だからぜんぜんゲームの動向を読めない。
任天堂はいっけん大作ゼルダ、マリオで勝負してるようでポンポン新しいタイトル作ってる。

ｿﾆｰはマリオ６４のマネすら丸投げなのがｲﾀｲ。無双の2頭身キャラﾊﾞｰｼﾞｮﾝがダイヤモンドだとどうして気づかなかったんだ、、、

899 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:41:12 ID:r2SgMUZ8

PS2が思うようにいかないから逃げてきた先は想像以上の不毛の地でした、と。
そういうことなのでは。

900 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:41:25 ID:v8B6SqEy

>>889
人気を得ながら自ら使い潰したキャラを挙げてみよう。
・パラッパ
・ムームー星人
・トロ
・ピポサル
…他、色々足してくれ。

901 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:41:54 ID:Jx3bp0/p

>>890
なに？トロって小難しい設定とかあるの？なんかの星の王子？

902 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:42:42 ID:tUmfEusr

>>896
DS版と比べてどちらが売れるか、と考慮して、
勝てる可能性があるからパイを奪えると言ってるまでだ。
本当にそうなるかどうかまでは確信できんが、
この点に関してはPSPの方が有利だと思うよ。

903 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:42:44 ID:qnelDvBP

どうぶつの森が女に人気があるとこを見ると
女にはやっぱりああいうほのぼの欲求は絶対ありそうだけど
それを捕まえるのは難しい

あと女は他に買うものが一杯あるの化粧品とか洋服で
生活の固定費が高いんだと思う。

904 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:43:11 ID:AVezysBO

トロ以外脂肪してるのがｷﾂｲよねどこいつ連中

実際ポケステでやるから味があったようなソフトっていうのもあるし今更感はいなめない

905 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:43:16 ID:pcb5Ar+C

>>900
クラッシュをコナミに強奪されたのもあまりに惜しい。

906 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:43:21 ID:vBCwj5mg

>>900
ピポサルは未だに無駄な抵抗をやってますからー！
コロコロがバックアップしても当たらないものは当たらないですから。

ラチェット・・・がんばれ。

907 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:43:43 ID:povNApLz

キャラが売れるって言うのは、トロのぬいぐるみやらなんやらが
コンビニかそこらでいくらでも安く売られてる状況を言う
ゲームソフトの中にしか存在しない可愛いキャラを求めていくのは面倒くさい
トロのキャラグッズなんてソフマップでしか見たことがない

908 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:44:12 ID:zJd3jS/x

とろがどこでも一緒というゲームのキャラクターであることや
そのゲームがキャラクターに言葉を教えながら擬似的にコミュニケーションを楽しむというものである（あってる？）
ということすら知らないんじゃないかってことじゃない？

909 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:44:45 ID:t5Z9955j

>>900
ゲームじゃないけどポストペットとかも消えたね。

910 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:44:46 ID:Jx3bp0/p

ポポロはアニメ展開してた。ﾅﾑｺの夢の中で生きてる、つう猫みたいな奴のゲームもある。
ｿﾆｰに見る目があればPSPでOL釣るのにぜんぜん困らないが？

911 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:45:11 ID:v8B6SqEy

このへんのキャラでスマブラやったらかなり悲惨な感じで楽しそうだね。

912 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:45:39 ID:r2SgMUZ8

既に三国無双がそれほど売れてないわけですし。

913 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:45:49 ID:vBCwj5mg

>>911
あのゲームの二の舞になる。
ほら、コナミとかバンダイとかの・・・・

914 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:46:07 ID:pcb5Ar+C

蚊なんていうのもあったな。

915 ：（ｲ反） ◆1NeCO.2MA2 ：04/12/20 02:46:16 ID:QO/82pQR

トロ
めざましテレビのキャラと勘違いしてるヤツもいるのかね？

916 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:46:15 ID:qnelDvBP

つーかソニーのキャラは平面的で
良くも悪くもアイデンティティっぽいのがない

ピカチューは怒ると回りに構わず電気を出す
これは周りの人間にとっては迷惑だけど
ピカチューらしさの一つ
トロはむかついても人間にはかみつかないと思う

本物ネコとか犬かったことがある人なら分かるだろうけど
そういう思いどうりにならないとこがあったり
変な生態があった方が面白い。

917 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:46:35 ID:tkB5NkWD

>>908
某クイズ番組で目覚ましレギュラー陣がトロが何ていうゲームのキャラか誰も覚えて無かったな。
ソフトを貰ったにも関わらず。

918 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:47:15 ID:t5Z9955j

>>908
めざましの3人がヘキサゴン出てたときトロは何ていうゲームのキャラかって問題に
全員「トロと一緒」って答えてた気がするｗ

919 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:47:20 ID:povNApLz

テレビ東京のポポロアニメの秀逸さにはビビッたな
あれだけのものをなんでドブに捨てられるんだ

920 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:47:33 ID:YFKqrhCc

ポポロのアニメをOLは見てないだろう。

921 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:48:06 ID:PeCUh85k

>>916
あー確かにそういうとこあるなぁ
自分を主張してこないからピカチューほどに愛着をもたれることが無いのかもね

922 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:48:12 ID:r2SgMUZ8

続編はそれほどでもなかったような

923 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:48:24 ID:qnelDvBP

OLとかいうのやめようぜ

婦女子か腐女子と呼ぶべき

924 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:49:02 ID:AVezysBO

SCEｽﾏﾌﾞﾗってしょぼさフルスロットル過ぎてある意味欲しくなる

925 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:49:04 ID:uYpgTmjn

おはスタでコーナー作ってもらう！




だめか、そのシーンが想像ができないｗ

926 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:49:17 ID:qnelDvBP

トロはかわいいけどかわいいだけ

甘いだけのお菓子に似てる

すぐあきる

927 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:49:34 ID:Jx3bp0/p

>>912
いや、だからそれが、、、ゲームとしておもしろかったら改良を重ねてだな、、　なぜ売上重視なんだよ、、
ゲームやってたらあのゲームがポリｹﾞｰに失われてたゲーム性を感じるはず。それを強く言う人がいないと。

あ、バイオ系は？２番煎じがたくさんある。ハサミ野郎とかサイレンとか

928 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:49:42 ID:pcb5Ar+C

とりあえずPSからの伝統の何がしたいんだかわからん思いつきだけで作った
ようなソフトをもっと出すべき。一本くらいは当たるのもあるかもしれん。

929 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:50:18 ID:r2SgMUZ8

ﾄﾛは戻ってきちゃったからいけないんじゃないかと。

930 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:50:43 ID:NU/S7+ex

>>915
8割方そんな感じでは。
ポケモンですらゲームが先ということを知っている人は減ってきた。

931 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:50:57 ID:Jx3bp0/p

>>914
蚊はテクスチャ変えればいける。例えば、人をでっかい恐竜にしてだな、、、、蚊をラチェットとかにして｢ラチェットの恐竜島｣　　

932 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:51:01 ID:AVezysBO

>>923
腐女子はPSP版無双のボイスなし＆イベントカットですでに眼中にないみたい

933 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:51:09 ID:qnelDvBP

向こうから擦り寄ってくるネコより
あきらかに目付きの悪いネコを
てなづけた時の方が楽しかったりもする

あとキャラにしてもトロにくらべたら
好き放題やってるアンパンマンの
バイキンマンのほうがまだ好感が持てるｗ

934 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:51:27 ID:lwUPRGmD

>>921
ストレートに続編が面白くないのかも。
その上に、キャラだけ使った便乗ソフトが山のように・・・。

どれが後継かわからないからな。

ぶつ森は、64版からかたくなにマイナーだったし、データの
移行もサポートした。それでも、やり込んでいる作品をその
ままの人が多いようだ。

935 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:52:37 ID:pcb5Ar+C

どこいつはマリオを作った宮本茂に悔しいと言わせた秀逸ソフトだったのになあ。

936 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:52:52 ID:Jx3bp0/p

>>920
俺の乏しいアニメセンスだと、脚本が女性っぽい気がする。んで女性が脚本書くと１００ﾊﾟｰ少年キャラがショタ。OLも食うぞ

937 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:53:07 ID:AVezysBO

ぶつ森はあんまりゲームしない人に人気ある不思議なゲームだと思った

自分あれ３日で飽きたし

938 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:53:17 ID:povNApLz

主人の言葉を何でも覚える猫だから
あの素直キャラなのも仕方ねえ

939 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:53:20 ID:vBCwj5mg

>>932
うちの友人の腐女子の方もそういっておられました。

940 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:54:46 ID:qnelDvBP

無双は腐女子人気があるの？

イケメン俳優かイケメンキャラがそんなにでるのか？

941 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:54:48 ID:pcb5Ar+C

ここでトロがバイオレンスなことするゲームだしたら話題にならんか？

942 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:55:11 ID:Jx3bp0/p

>>916
アトムがモロそんなだった。純真無垢ってことになってる。裏の悪魔？のマンガに負けてた。
あっちのほうが等身大の少年を描いてて共感できた。俺はね

943 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:55:43 ID:PeCUh85k

>>934
そこまで複雑なゲームじゃないからなぁ
続編って言っても変わんないだろうし難しいね

944 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:55:48 ID:bvmsMCbx

ウルトロマンとか出ればそりゃ話題だろうが

945 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:56:03 ID:lwUPRGmD

>>941
トロの無双なら買ってもいいｗ

946 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:56:10 ID:v8B6SqEy

>>941
俺はネタに買うかもしれないけど、それやっちゃダメだろ。

947 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:56:41 ID:qnelDvBP

>>942
俺もアトムは純真過ぎると思える感がある
なんて言うか逆にそれがロボットらしさと
悲哀をかもし出してるともいえるが

948 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:56:58 ID:lwUPRGmD

>>942
あれは、現代風の道徳と価値観が入りすぎてキモかったしな。
昔の漫画なんだからもっと善悪は単純にすべき。

949 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:57:25 ID:AVezysBO

>>940
一言で言うなら一部キャラ同士のホ○臭全開だそうです

950 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:57:33 ID:l48nxiDF

スレが凄い勢いで伸びてると思ったら、
煽りか不勉強な人か区別の付かないような人が粘着してたのか…
いくらソニーがだんまり決め込んでるからって、
釣られる人もなんと多いことか…


ゲーム関連の話題は、スレ初期の頃にかなり出尽くしたと思ってるのだが、
今の流れはどうなってるの？
これからくる人全員にこんなの読ませるのもなんでしょ、
ちょっと誰か簡単にまとめてくれません？
読む価値ないなら、そう言って頂ければ諦めもつきますが。

現時点では新しい逆転策が思いつくような状況じゃないと思うんだけどな。
あとスレ違いも微妙に多い気がする。

951 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:57:44 ID:vBCwj5mg

>>940
ものすごく。


コスプレとかしまくりですよ。

952 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:57:48 ID:pcb5Ar+C

そういやPSP版のどこいつではトロが吉野家コピペとかしゃべるらしいな。

953 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:57:48 ID:Jx3bp0/p

>>940
(´-`)．oO(　俺も今聞いてびっくりさ　）　　　そうか、ｺｽﾌﾟﾚ需要か。犬や社が明らかにヒューマンベース＋気ぐるみなように

954 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:58:26 ID:qnelDvBP

>>949

あ　あ　そ　う　い　う　こ　と　で　す　か　

955 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:58:52 ID:hOzNCP8K

とりあえずPSP出荷すれ
話はそれからだ

956 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:58:55 ID:Jx3bp0/p

>>950
おまえさっきの奴だろｗ

957 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:59:13 ID:lwUPRGmD

>>951
じゃ、それが今「かわいい」んだよ

958 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 02:59:35 ID:qnelDvBP

いがいなとこに腐女子の需要発見！

時代は　８０１　と　ショタ　。

959 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 03:00:19 ID:koBkp7t2

>>924
想像してちょっとﾜﾛﾀ
キャラが定着してないとああいうお祭りソフトは難しいわな

960 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 03:00:48 ID:vBCwj5mg

>>958
結構前から、発覚してることですが・・・


無双をやってる腐女子は、まず横山光輝の三国志を読んでほしい。

961 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 03:01:41 ID:Jx3bp0/p

ｺｽﾌﾟﾚとかホモ同人は俺の畑じゃないからわからん

ゲームである以上、なにかのシステムを成長させる必要がある。これはPSPがPSの延長であるという前提にのみ成り立つが。

つまりだ。リメイク＋ミニシリーズをいっしょにやるというか惜しいゲームや隠れた名作をネットの投票でだな、、

962 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 03:01:41 ID:qnelDvBP

マリオやルイージはもともとアクション出身で
体育会系なのでなんのゲームにも出れて良いな。

963 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 03:02:33 ID:PeCUh85k

>>959
そう考えるとｽﾏﾌﾞﾗってすごいな

964 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 03:02:54 ID:Jx3bp0/p

いやルイージの涙は名演技だったな。　いや､関係無いが。あれでルイージ好きになった。

965 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 03:04:23 ID:NU/S7+ex

>>961
システムを成長させるという考え方がゲームを複雑にして客離れを加速させたわけではあるが。

966 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 03:04:26 ID:koBkp7t2

>>963
任天堂以外は無理な気がしますな。
ああいうソフトの場合「これ知ってる知ってる！」というのと
キャラクターをごった煮にした上で違和感が無い、というのがベスト。
任天堂はファンシーな奴からSFな奴、おっさんまで沢山いるけど
なんとなくまとまりがあるんだよな。

つーかそれ以前にゲームがめちゃんこ面白いってのがありますが

967 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 03:04:41 ID:Jx3bp0/p

いいいじゃん。パズルｹﾞｰで。そんで対決画面の真中にトロ置いて

　｢やったー｣｢２連鎖ｰ｣とか言えば｡　エンディングのパス送ってボーナスデータをもらう。

んでトロが居候してる家に美少年がいていっしょにお風呂入る。　　こんなかな俺のアドバイスは

968 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 03:05:13 ID:potRzS7P

【年末恒例】任天圧勝祭　ＳＣＥ脂肪祭
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1103478827/

969 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 03:06:01 ID:qnelDvBP

つーか対戦もソフトゲーム機分いるし
チャットもついてないし
PSPのソフトって持ち歩く意味がないんだよね
データ交換は出来るのかな？

そこらへんの不備も携帯ゲーム機としての
魅力を損なわせてPS2との差別化が出来てない

ゲームの素人が作ったみたいな機体になってる

970 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 03:06:27 ID:vBCwj5mg

>>967
>美少年がいていっしょにお風呂入る

美少女も選べるようにすれば、売り上げ二倍。

971 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 03:07:08 ID:AVezysBO

どうあがいてもヲタハードまっしぐらなのが(;´д⊂)

972 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 03:08:18 ID:r2SgMUZ8

>>966
ﾅﾑｺが辛うじて。
もっとも80年代に集中しそうだけど。

973 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 03:09:35 ID:Jx3bp0/p

>>965
ひとつの側面ではそうだった。続編のためのシステム追加という意味では同意。

ドラクエ�Vの馬車システム　（システムっておい）　
サムライスピリッツの　しゃがみ、とか　せんべい投げるおっさんのゲームの２ライン制とか

俺が言ってるのは格闘ゲームの粗悪な亜流ゲームの中からサムスピが生まれ
バイオの亜流から　ホラーｹﾞｰが生まれたように。　　ひとつのゲームシステムをみんなでいじってほしい。ということだ。

そうした亜流によるゲームの探求があまりにも少ない。これはソフトメーカーの選出眼がないのはもちろん、
確実なヒットジャンルじゃないと企画が通らなかった大作主義がガンだった。　まあ理想論なのは変わらんか

974 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 03:09:55 ID:tUmfEusr

>>971
ニッチ需要を重ねただけではそうなってしまうのはしょうがないことだ。

975 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 03:10:36 ID:8tw9hXQ1

でもゲハで、プレステユーザーと任天堂ファンがお互い認め合ったということに
PSPの出た意義はあったのかもしれない。共通の敵がいたわけだけどね。
つか次スレは？

976 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 03:10:41 ID:PeCUh85k

>>966
カプコンとSNKが・・・

977 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 03:11:35 ID:Jx3bp0/p

>>970
混じれ酢返し。美少女は今のご時世無理。ネタでも。エロげーは知らないけど

>>970
だから何度も言ってる。各パーツが別のパーツの足を芸術的なまでに（ｒｙ

978 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 03:12:04 ID:l48nxiDF

>975
次スレは、ここが埋まった後、多分少し間を開けてでると思う。
ソニーからの燃料も今のとこなさそうだし、スレ的には別に
困ることはないと思う。

979 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 03:12:31 ID:qnelDvBP

つーか64もってるやつのうちでやった
マリオパーティはたしかに面白かった

爆弾渡すやつとかボールにのって島
から落ちないようにするやつとか

アレは小学生だったらかなり喜ぶ
パッとみしょぼいけどやってみると面白い

ソニーのはパッと見凄いけどやってみるとしょぼい

980 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 03:13:05 ID:AVezysBO

>>970
今のご時世、美少年のキスでトロも呪いから解放されて美少年にならないと

981 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 03:13:21 ID:uYpgTmjn

FFキャラでスマブラ！




スクエアに売れるアクションは無理か。。

982 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 03:13:33 ID:Jx3bp0/p

>>970


　　　　　　　そ　　　れ　　　　だ

983 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 03:13:53 ID:tUmfEusr

>>981
そこで提案されたのがいたストというオチ

984 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 03:14:13 ID:qnelDvBP

スクエアのキャラも安っぽい
っていうかスクエアのゲームのシナリオって
小学生かいたみたいじゃん

985 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 03:14:42 ID:tUmfEusr

．．．てか、おまいらが遊びたいだけちゃうんかと＜びしょうじょといっしょ

986 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 03:15:06 ID:Jx3bp0/p

>>981
トバルNo１　　　

987 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 03:15:40 ID:vBCwj5mg

美少年も美少女も・・・難しいね。

988 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 03:16:24 ID:koBkp7t2

トロとピポザルが殴りあうスマブラ・・・
やべえ。ちょっと欲しいかも

989 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 03:16:34 ID:qnelDvBP

まじでPSPのゲームは持ち歩く意味がない

990 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 03:17:42 ID:Jx3bp0/p

>>982は>>972宛ね。ホントだぞ

991 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 03:17:49 ID:qnelDvBP

つーかスーファミのマリオカートリメイクして出せば売れると思う

992 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 03:18:01 ID:59EAk4Gp

PSPの復興案なのにサードのソフトの名前上げるのはおかしいだろ
スクエニはソニーの奴隷じゃないんだからｗ

993 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 03:18:56 ID:Jx3bp0/p

>>988
乗っかりたいがﾈﾀｽﾚになる、、

994 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 03:19:07 ID:PeCUh85k

>>992
ただの雑談で出せって言ってるわけじゃないと思う
○○の会社版スマブラって話の一環じゃない？

995 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 03:19:12 ID:Bg42FLUd

キャラが可愛くてもそのゲームがクソだから
自ずと売れなくなる
任天堂とは逆のパターン

SCEはキャラゲーを勘違いしてるｗ

996 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 03:19:31 ID:iq+Bej91

>991
なんでスーファミ？64版じゃだめなの？
DSの64版たのしそうじゃん。

997 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 03:19:40 ID:vBCwj5mg

１０００ならＰＳＰ大逆転








なしよ。

998 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 03:19:44 ID:AVezysBO

このスレもそろそろ〆でしょうか

999 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 03:19:58 ID:l48nxiDF

スレ違い多すぎ

1000 ：名無しさん必死だな ：04/12/20 03:20:02 ID:qwYwctDI

1000夜一夜

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。